AbandonSocios: El Portal de los Juegos Antiguos

Abandonsocios => Tutoriales => Mensaje iniciado por: Neville en Marzo 17, 2017, 22:57:06 pm

Título: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Marzo 17, 2017, 22:57:06 pm
(https://i.imgur.com/2pOO1gV.jpg)

Los Atari ST son una serie de ordenadores domésticos de 16 / 32 bits basados en la CPU Motorola 68000. Otras máquinas de esa misma época, como el Apple Macintosh, el Commodore Amiga o la Sega Mega Drive también la equipaban. Se vendió entre los 1985 y 1993, siendo el Amiga su principal rival en el mercado doméstico y el Macintosh en el mercado profesional.

Podríamos decir que el Atari ST existe gracias a Jack Tramiel, uno de los personajes más conocidos del mundillo informático durante esta época. Tramiel fundó Commodore durante los años 50, e hizo su fortuna vendiendo máquinas de escribir y calculadoras. Durante este tiempo también se ganó fama de ser un hombre de negocios intratable y despiadado. Tramiel siguió en la compañía durante los años 70 y 80, pero la dejó en 1984 tras una agria disputa con su socio Irving Gould.

A continuación, Tramiel compró Atari, que había quedado tocada por la crisis del videojuego de 1983, y empezó a disputarse con Commodore el proyecto del ordenador Amiga de 16 bits. Tras meses de litigios, Commodore anunció la salida de los primeros Amiga en 1985, lo que le dio tiempo a Tramiel para preparar su propio proyecto de ordenador de 16 bits.

Gracias a su versatilidad y a su bajo precio, el ST fue una máquina muy popular, sobretodo en Europa, y se vendieron unos 6 millones de unidades en total. A la larga, sin embargo, perdió la lucha por la hegemonía de los 16 bits frente al Amiga. Era más barato que este, pero también menos potente y obtuvo menos cuota de mercado.  Los últimos modelos de la línea, el Atari TT030 (entre 1991 y 1992) y el Atari Falcon (hacia 1992), ya eran máquinas de 32 bits. Finalmente en 1993 Atari se volcó en la videoconsola Atari Jaguar y dejó de lado por completo el mercado de los ordenadores personales.

Una de las peculiaridades del Atari ST era su SO, llamado TOS. Para poder ofrecer un escritorio navegable con el ratón, TOS incluía el entorno gráfico GEM, también visto en algunos PCs. El TOS se cargaba desde ROM, igual que el SO de los ordenadores de 8 bits, aunque en las primeras unidades podía venir en forma de disquete.

(https://i.imgur.com/yW5L1OJ.png)

EmuTOS (https://emutos.sourceforge.io/) es un reemplazo gratuito de este sistema operativo, y esta disponible en gran variedad de idiomas.

MultiTOS / MiNT (https://sourceforge.net/projects/freemint/) es una variante posterior de TOS con capacidad multitarea mejorada. Es gratuito y funciona en cualquier ST con 4 Mb. de RAM y un disco duro.

Los discos duros, de entre 20 y 60 Mb. de capacidad, se contemplaban como opcionales. Empleaban una variante del conector SCSI llamada ACSI. Solamente el último modelo de la gama, el Atari Falcon, tiene conexión IDE.


Modelos.

Básicamente distinguimos los siguientes grupos:

a) Línea original: Modelos 520 y 1040 de 1985. CPU a 8 Mhz y entre 512 Kb. y 1 Mb de RAM. El 1040 con TOS v1.02 es el modelo más compatible, y por tanto el que deberíamos configurar con los emuladores.

Los modelos STm y STf son muy parecidos, pero incluyen además un modulador de TV o una unidad de disquete interna.

b) Mega ST: Año 1987. De 1 a 4 Mb. de RAM, constan de teclado y unidad principal separadas. Se les añadió un reloj del sistema. TOS v1.02 o 1.04.

(https://i.imgur.com/2TEqdkV.jpg?1)

c) STe, lanzados a finales de 1989: De nuevo, modelos 520 y 1040 con todo el hardware en la unidad del teclado. TOS v1.62. Tienen mejoras gráficas y de sonido, pudiendo usar paletas de hasta 4096 colores, pero solamente unos pocos juegos las aprovechan:

Spoiler (click para mostrar/ocultar)

d) Mega STe: Año 1991. Unidad y teclado separados. CPU con velocidad seleccionable de 8 o 16 Mhz. y entre 1 y 8 Mb. de RAM. TOS v2.05 o 2.06.

e) TT030. Lanzado en 1990. Primer ST de 32 bits. CPU 68030 a 32 Mhz. con 2-10 Mb. de RAM y hasta 256 Mb. de FastRAM. TOS v3.01 a 3.06.

Concebido en principio como un servidor UNIX, se hizo un hueco en los sectores de autoedición, CAD y audiovisual gracias a su elevado rendimiento y posibilidades de expansión, a pesar de su elevado precio. Incorporaba dos nuevos modos gráficos de 320x240 a 256 colores y 640x480 a 16 colores.

f) Atari Falcon: El último modelo de la línea ST, lanzado en 1992. También tiene arquitectura de 32 bits y emplea una CPU 68030 a 16 Mhz. 4 Mb. de RAM y TOS v4.04. También tiene conectores IDE para discos duros y unidades de CD-ROM.

(https://i.imgur.com/BmpUvw8.jpg?1)


Emuladores.

Tenemos unos cuantos emuladores de Atari ST para elegir:

- Steem Engine SSE (https://sourceforge.net/projects/steemsse//) es seguramente el emulador de ST más popular. Su interfaz es adecuadamente simple y tiene una gran compatibilidad. Sólo para Windows y Linux.

- Hatari (https://hatari.tuxfamily.org/) es el más joven de los tres emuladores. Tiene versiones para Windows, Linux, MacOs y BeOS. Al contrario que el anterior, que tiene como meta principal la compatibilidad, intenta reproducir el comportamiento del ST de la foma más fiel posible. Emula también, aunque de forma preliminar, los Atari TT030 y Falcon.

- SainT (http://leonard.oxg.free.fr/SainT/saint.html) tiene una interfaz algo más tosca pero presume de emulación exacta de la CPU. Sólo para Windows.

Para emular este sistema necesitamos además las TOS, las imágenes del sistema operativo del ST. Las hay de diferentes versiones e idiomas. En la web del Steem Engine tenemos las americanas y las inglesas, de los que ellos mismos recomiendan las inglesas por ofrecer más compatibilidad.


Arrancando juegos.

El uso de los emuladores es muy sencillo. Nos basta con elegir la ruta de la TOS, configurar los controles y arrancar el disco de turno. El cómo hacer estas cosas cambia un poco según cada emulador, así que los repasaremos uno por uno:

Steem Engine: Para acceder a las opciones (entre ellas la ruta de la TOS y los controles) hay que usar el botón con forma de llave inglesa del menú. Los discos se cargan desde el menú con forma de archivador, y basta con hacer doble clic sobre ellos. Para alternar entre el puntero del ratón de Windows y el del Atari ST hay que pulsar la tecla “Pausa”. Tendremos que hacer esto cada vez que queramos introducir nuevos discos, hacerle reset al ST emulado o salir del emulador.

Hatari: se accede a todas las opciones (controles, discos, TOS, etc.) desde el menú principal, al que se accede con la tecla F12.

SainT: Los discos se cargan desde el “Disk Menu”, al que podemos volver en cualquier momento con la tecla F12. El resto de las opciones (controles, TOS, etc,) están repartidas por los demás menús.

En nuestro caso, hemos cargado el mítico juego de Dinamic Narco Police en el Hatari, y tras pasar las habituales pantallas de presentación de los crackers y darle a la tecla espacio un par de veces…

(https://i.imgur.com/2jlRm80.png)

(https://i.imgur.com/6XM6nNE.png)

La mayoría de los juegos arrancan solos, como el anterior. En el peor de los casos, nos encontraremos con el escritorio verde del ST. En ese caso hay que abrir el icono de la disquetera A: o B:, buscar el archivo ejecutable (las extensiones de archivo que debemos buscar son .APP, .TOS o .PRG) y hacer doble clic sobre él:

(https://i.imgur.com/IweFh8y.png)

Explorando un disco desde el escritorio del ST.


¿Dónde puedo encontrar más juegos?

En cuanto a los juegos, han sobrevivido relativamente pocos originales. La mayoría de los juegos disponibles en la red son parte de colecciones de grupos piratas (D-BUG, Automation, Pompey Pirates, entre otros) que solían desproteger y compactar varios juegos por disco:

(http://i.imgur.com/4Fb0HYO.png)

Menú de un disco pirata.

Sin ir más lejos, los discos del grupo Automation están disponibles en la red, concretamente en este enlace (https://www.exxoshost.co.uk/atari/games/automation/AUTOMATION2015A.htm). Y en este otro (http://steem.atari.st/automation.htm) hay un listado de todos los juegos incluidos en la colección a modo de índice, lo que facilita mucho la tarea.

Si buscáis un juego en concreto, tal vez la mejor opción sea visitar la página Planet Emulation (https://www.planetemu.net/).
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Noviembre 28, 2018, 17:04:35 pm
Añadida algo de información sobre los diferentes modelos de ST.
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Junio 18, 2019, 19:06:59 pm
Actualizado el enlace a la colección de discos pirata Automation. ¡Aprovechad mientras sigan online!
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Danfielding en Junio 18, 2019, 20:45:27 pm
- ¿Puede ser que ya no sigan?

Danfielding
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Junio 18, 2019, 22:21:41 pm
¡La leche! :huh:

Esto sí que ha ido rápido, ni que fueran juegos de PS4.
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: gatuno en Junio 19, 2019, 21:25:16 pm
Funciona, funciona. Se colo una barra de mas al final, seria -> https://www.exxoshost.co.uk/atari/games/automation/AUTOMATION2015A.htm

Para quien quiera los enlaces a los archivos, por ejemplo para cascarselos a un gestor de descargas, me hice un cutrescript para extraerlos, porque manualmente es inviable. Comparto el resultado:

Spoiler (click para mostrar/ocultar)

Buen tuto :)
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Danfielding en Junio 19, 2019, 21:47:30 pm
- :huh: Gracias :huh:

Danfielding
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Junio 19, 2019, 22:13:07 pm
Gracias por el cable, gatuno. He corregido el enlace en mi post, para que se pueda acceder como es debido.

Estas colecciones de discos piratillas para Atari ST molan bastante, es una buena forma de tener casi todos los juegos de la plataforma, y además ya desprotegidos y demás. Automation creo que es la más completa, pero hay unas cuantas más, como D-Bug o Pompey Pirates.
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Enero 02, 2020, 22:40:04 pm
Qué solitario está este hilo... ¿ningún abandonero tuvo un Atari ST? Voy a dejar algún enlace, a ver si así...

Top 50 underappreciated Atari ST games (https://www.denofgeek.com/games/atari-st/35675/top-50-underappreciated-atari-st-games)



Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: RodrigoH17 en Enero 03, 2020, 03:57:47 am
Yo nunca tuve la Atari ST (ni la Amiga), pero si le juego bastante con el emulador "Steem SSE", aunque es una computadora inferior a la Amiga, es mas rapido de jugar ya que es mas facil de configurar y no tiene cientos de configuraciones distintas ni diferentes modos de video o resoluciones.
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Enero 03, 2020, 22:21:38 pm
Es el triste sino del ST, ser "el que no es el Amiga" :lol: :lol:
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: b0rt en Enero 03, 2020, 23:30:37 pm
Yo la verdad que nunca le he prestado demasiada atención. Cuando me apetece jugar a algún juego que está en ambos ordenadores siempre tiro de la versión de Amiga.
Lo que puede estar interesante es saber juegos, que los tiene que haber, en los que la versión de ST sea mejor. O exclusivo en los 16 bits.

Haciendo un googleo rápido, parece que esta cuestión también ronda por la cabeza de más gente :lol:
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: RodrigoH17 en Enero 04, 2020, 00:09:39 am
Dejo una pagina que tiene una lista de los juegos exclusivos para la Atari ST y que no existen (de manera oficial) para la Amiga:

Código: [Seleccionar]
http://forum.classicamiga.com/forum/showthread.php/2322-Exclusive-Atari-ST-games-that-were-never-ported-to-the-Amiga
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: vreyes1981 en Enero 04, 2020, 11:15:16 am
Qué solitario está este hilo... ¿ningún abandonero tuvo un Atari ST?

Yo nunca tuve un Atari ST, pero si tuve un Atari: la clon china... :-\

(https://atariage.com/forums/uploads/post-2739-1056837162.jpg)
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Enero 04, 2020, 15:13:26 pm
Parece un clon de la 2600, ¿no? Un compañero del instituto tenía algo parecido, presumía de cientos de juegos pero muchos eran clones del mismo.
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: vreyes1981 en Enero 04, 2020, 15:34:49 pm
Si, ese mismo clon que te prometían 128 juegos metidas en memoria, pero que a partir del número 60 volvía al número 1. Pero al menos que yo tenía eran versiones originales. A mi me lo regalaron en plenas olimpiadas, y jugué con el tipo joystick que te vendían (el de un solo botón) hasta que un vecino me regaló un gamepad de una megadrive, ahí me dí cuenta que eran compatibles. :huh:
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Enero 04, 2020, 17:01:53 pm
Por aquel entonces existía algo llamado "norma Atari", significa que casi todas las máquinas usaban la misma conexión de joystick. No sabía que esto incluía a las consolas, porque los fabricantes suelen querer más control sobre los accesorios.

EDITO: Aquí lo explican mejor.

Código: [Seleccionar]
https://es.wikipedia.org/wiki/Joystick_Atari
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: gatuno en Enero 04, 2020, 17:11:44 pm
Buena esa lista de juegos exclusivos Rodri.

Me acuerdo de haber leido en una micromania que Ferhergon decia que hubo gente que se compro un Atari ST solo para poder jugar al Dungeon Master. Hubo unos cuantos juegos que al principio salieron solo para Atari ST.

Por cierto que antes de la especulacion en este mundillo (quien lo iba a decir) me compre en 1999 o 2000 un Atari 520 ST + monitor + una caja llena de diskettes con juegos/programas por no mas de 50 euros en ebay. Eche unos cuantos vicios, pero hace años que esta en el armario con otros trastos. :/
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: RodrigoH17 en Enero 04, 2020, 19:17:30 pm
Gracias!, la verdad que si, esa lista esta muy buena para saber que juegos salieron exclusivamente para la ST.

Dejo un par de juegos "nuevos" que salieron hace unos años y que merecen la pena tener para la Atari ST:

1989-2017
------------

Whitewater Madness

Código: [Seleccionar]
https://www.atarilegend.com/games/games_detail.php?game_id=3584
1993-2005
------------

Indigo

Código: [Seleccionar]
https://www.atarilegend.com/games/games_detail.php?game_id=6038
1998
------

Power Up Plus

Código: [Seleccionar]
https://www.atarilegend.com/games/games_detail.php?game_id=6950
2015
------

Anarcho Ride

Código: [Seleccionar]
https://www.atarilegend.com/games/games_detail.php?game_id=6394
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: RodrigoH17 en Noviembre 19, 2021, 19:48:32 pm
Aunque parezca increible, salio un port del primer "Metal Slug" para la STE, se trata solamente de la primera mision:




Se puede descargar desde:

Metal Slug (Atari STE) (https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=16&t=40706)
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Noviembre 19, 2021, 20:08:16 pm
Pues mola lo suyo, a ver si se animan a añadirle más fases. ¡Y me da igual si luego hay que cambiar 40 discos!
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: ristatas en Noviembre 19, 2021, 20:21:34 pm
Me parece increíble menudo curro debió pasar la verdad es que es impresionante el trabajo
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Pee wee en Noviembre 19, 2021, 23:51:56 pm
Muy interesante. Gracias amigo Neville, y otro gracias a todos los comentaristas.
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Julio 10, 2022, 19:52:50 pm
Refloto para anunciar que ha salido nueva versión de mi emulador de Atari ST favorito, Hatari:

(https://i.imgur.com/5Ki1PGa.png)

Novedades:

Citar

    Major rewrite of the internal delays/timers, speed up emulation by ~10% on average
    Various CPU improvements (FPU, IPL timing)
    Faster CPU emulation for 68000 in cycle exact mode (speed up emulation by ~7%)
    More accurate MFP emulation, combined with the new internal timers
    Improved VBLANK position in 50 and 60 Hz mode
    Improved cycle accurate YM2149 emulation, supporting new effects (syncsquare in maxYMiser v1.53)
    Better value for MFP GPIP bit 7 (STE DMA sound and Falcon sound)
    For SCSI, improve "Mode Sense" and "Report Luns"
    For IKDB, better emulation of commands $A and $B
    Better MIDI using PortMidi (Linux/Windows/macOS)
    Better RS232 support for BSD/macOS
    Some fixes for Gemdos HD mode
    Many debugger improvements
    Hatari now defaults to the SMALL_MEM build option, using less RAM during emulation
    ... and many more. See doc/release-notes.txt for the full changelog.


Página oficial. (https://hatari.tuxfamily.org/)
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: ivanlakersss666 en Enero 05, 2023, 15:31:22 pm
Hola gente me gustaria hacerme mi propia imagen .HD para atari st para usarlo con el emulador hatari de pc, alguien me puede ayudar a que programa usar?queria meter muchos juegos en carpetas por abecedario,nose de cuantos megas hay que hacer cada particion para que te lo acepte.
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: RodrigoH17 en Enero 05, 2023, 16:13:44 pm
Nunca use un disco duro en la Atari ST asi que no se mucho como funciona, pero existe un programa que te permite crear imagenes de discos duros, se llama "Drive Imager" y se puede descargar desde:

Código: [Seleccionar]
https://atari.8bitchip.info/drimus.php
Tambien te podes descargar imagenes ya hechas desde:

Código: [Seleccionar]
https://hatari.tuxfamily.org/hd80mb.image.gz
Código: [Seleccionar]
https://atari.8bitchip.info/DiskImgPP1.html
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Enero 05, 2023, 22:12:36 pm
Reconozco que el tema de los discos duros en el Atari ST no lo he estudiado lo mas minimo. No es como en el Amiga, que tiene proyectos como JST o WHDLoad para instalar casi cualquier juego en disco duro, y tampoco se si los programas con mas de X discos tienen programas de instalacion.

Dicho esto, hace poco supe de un homebrew para el sistema que quiero probar y tal vez tenga que instalarlo en disco duro. Es este, el Dread.



Y ivanlakersss666: Antes de crearte tu propia imagen de disco duro, mira "por ahi". Porque he sabido por Youtube de gente que se ha tuneado el ST para emplear tarjetas de memoria como disco duro y puede que hasta tengas imagenes ya listas en alguna parte.
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: ivanlakersss666 en Enero 05, 2023, 22:45:26 pm
Realmente queria algo para pasar carpetas de juegos  a un archivo de discoduro .HD pero desconosco como se hace....
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: RodrigoH17 en Enero 05, 2023, 23:01:50 pm
Pero es mejor que los juegos los tengas en tu disco duro y los cargues a traves del emulador, no es necesario que tengas un disco virtual para meterle juegos, salvo que sea un juego que si o si necesite estar instalado en un disco duro, pero creo que no existe ninguno para la ST.
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Febrero 26, 2023, 11:55:38 am
No he cacharreado demasiado con el Atari ST. Debe ser porque la configuración por defecto (Atari ST a secas, TOS 1.0 o 1.02) sirve para casi todos los juegos, y como mucho me he aventurado a probar el modo STE con los juegos que soportan su paleta de 4096 colores.

Todo esto lo digo porque esta mañana le he dado un tiento a EmuTOS (https://emutos.sourceforge.io/), un reemplazo gratuito al TOS de toda la vida para los ST, y lo que he visto me ha gustado. Viene en varios idiomas, es (algo) más agradable a la vista y no parece tener problemas con los juegos que arrancan sin visitar el escritorio verde, que son la mayoría.

(https://i.imgur.com/bDS5Z1N.png)

Creo que lo voy a dejar como opción por defecto una temporada, a ver qué tal.

El siguiente paso sería probar FreeMINT (https://freemint.github.io/), que se supone todavía más avanzado, pero no tengo prisa. No sé qué tal anda de compatibilidad con los juegos, y tampoco he encontrado (aún) un versión en forma de ROM que pueda usar para arrancar desde el emulador de turno.
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: larrynance984 en Abril 30, 2023, 16:58:31 pm
Hola.No se si es el sitio correcto,pero como el tema es el atari st tengo algunas dudas.He adquirido uno hace poco,un 520ste,estoy utilizando el wfdcopy-1.03 para pasar las imagenes a diskete...el problema es q no todos funcionan,los .st algunos (los q son de 720k) pero hay muxos de 830Ks q ni los coje.Ademas los q son .msa ni los reconoce el programa...que puedo hacer? Otra cosa...q son las bombitas q salen a veces? son virus? un aviso del sistema? lo curioso es q hasta en el emulador salen.
Saludos y gracias.
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Abril 30, 2023, 21:11:06 pm
Por partes...

1) El 520 STE no es el primer modelo de la gama sino uno "mejorado" que salió más tarde. Lo de las bombitas creo que es un mensaje de error que significa que el juego no es del todo compatible con tu modelo. Según la web Old-Computers.com (https://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=24) ese modelo del ST es "casi" del todo compatible con los modelos anteriores. Pero con énfasis en el "casi".

También te recomendaría emplear juegos de colecciones piratillas o desprotegidos, para descartar protecciones de disquete.

2) Que yo sepa el ST admitía disquetes de hasta 720 Kb. Es probable que los que ocupen más sean un formato propio de los emuladores o de los ST con unidades de disquete modificadas. Respecto a los .MSA, deberías buscar algún programa que te permita cambiarles la extensión bajo tu PC. Aquí parece que sugieren alguno. (https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?t=21083)

EDITO: He mirado en mi colección y es asombroso la cantidad de juegos que superan los 800 Kb. por imagen. Ahora ya no me parece una anomalía ni una cuestión de los emuladores. Debe ser que además de los datos esas imágenes traen información extra de algún tipo sobre el disco en sí.
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Mayo 21, 2023, 12:05:52 pm
He añadido un par de párrafos cortos a la introducción. No son gran cosa, pero me parecía que la guía quedaba un poco coja sin explicar, aunque sea por encima, quién era Jack Tramiel y su papel en la creación del sistema. También me habría gustado entrar un poco más en la pelea entre Atari y Commodore por quedarse con el Amiga, pero la verdad es que es un tema que encuentro confuso y me era difícil explicar en pocas líneas.

Para el que no sepa de lo que hablo, el Amiga lo desarrolló Amiga Corp. bajo la dirección de Jay Miner, que había sido empleado de Atari. Amiga Corp. era una empresa independiente, pero tuvo problemas de dinero y aceptó un trato con Atari antes de que Tramiel se hiciera con ella. Básicamente, liquidez a cambio de darle a Atari los derechos de la máquina durante un año.

Cuando en Amiga Corp. se enteraron de que alguien con la reputación de Tramiel iba a comprar Atari, se echaron a los brazos de Commodore, que fue la que finalmente comercializó el ordenador. Mientras, Tramiel intentó evitar que lo vendieran en base a su anterior trato con Atari, y tuvo a Commodore en los tribunales mientras preparaba el Atari ST. Imposible saber si Tramiel creía tener derechos sobre el Amiga o simplemente quería fastidiar a la competencia mientras preparaba su propio ordenador de 16 bits.

EDITO: Para complicar aún más las cosas, Tramiel había sido mandamás de Commodore hasta hacía realmente poco tiempo, cuando dejó la empresa por una trifulca con su socio. No me extrañaría que la animadversión personal tuviera mucho que ver en todo este jaleo. "¿Dejarle el Amiga a Commodore? ¡Antes la muerte!"
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: nagual en Mayo 21, 2023, 16:07:29 pm
Ese tramiel debía ser bien sinvergüenza,,,, no sin razón se creó el término de tiburón de wallstreet para muchos de su raza  :huh:
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: Neville en Mayo 21, 2023, 16:24:57 pm
Era un superviviente del Holocausto, así que no se debía andar con chiquitas.

De su forma de hacer negocios sólo conozco una historia, pero tiene tela. En los años 70 Commodore y Texas Instruments se enzarzaron por el mercado de las calculadoras. Y Commodore, con Tramiel de jefe, no se olvidó. Cuando TI sacó su ordenador TI 99/4 en 1979 Commodore empezó a rebajar el precio de sus ordenadores VIC-20 y más tarde C64, y los rebajó tanto que TI sólo pudo competir vendiendo el suyo perdiendo dinero. La broma les costó a TI 330 millones de dólares, y eso solo en el último cuatrimestre de 1983. Después de aquello TI no volvió a hacer ordenadores.

En las páginas de Wikipedia sobre el Atari ST también pone que las tiendas de ordenadores comparaban a Tramiel con Atila el huno y hubo dudas sobre si muchos editores de software querrían trabajar con él.
Título: Re: Emulando los Atari ST
Publicado por: nagual en Mayo 21, 2023, 16:43:25 pm
Yo lo ke se de cuando saco la linx es ke a los pobres idiotas que la crearon les hizo un contrato de tiempo para publicar juegos en fechas concretas y sino cumplían no Pagaba,,  kedandose gratis con el Juego, uso técnicas para postergar el desarrollo e impedir ke se terminaran a tiempo y con ello, y no pagar a su estudio original, les llevo a la ruina,, (eso de trabajar gratis,, cuesta mucho)

Así ke es normal ke nadie kisiera trabajar para el, ni con el, si le sumas ke la linx era competidora de Sega y Nintendo,,, imagino entre todos, el mismo incluido, la hundieron

No kisiera salir demasiado del Topic ni he estudiado con la suficiente profundidad al pueblo de Israel,,, ni la cultura nazi , además como te pasará en los tutos, no se puede condensar en una línea lo ke son productos de cientos de casualidades o echos ,,, si Hitler keria cargarse los israelitas sería por algo ! (Lo de los negros no lo entiendo ya) ,,, Bromas e Ironía a parte,,,, un Pueblo que mató a su Redentor,, capaz de tirar torres gemelas (sacando antes a los suyos) y declarar así la guerra al mundo árabe, o controlar más ferreamente al pueblo y las libertades de los EEUU,,

Bueno espera ke Jack era Polaco, no israleita,,, mejor me ahorro entonces comentar del 11-M y ya salir del tiesto

M3nudo Tiparraco,, sin duda ! Como muchos otros,,,,,

Acaso no saben que lo que nos gustaba era jugar ? (Limpiamente!) No ser víctimas de manipulaciones y enredos y enredos sobre enredos ke ni una novela de Dune,,,  :P