AbandonSocios: El Portal de los Juegos Antiguos

Abandonsocios => Cajón de Sastre => Mensaje iniciado por: Javier en Noviembre 17, 2021, 20:24:35 pm

Título: Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: Javier en Noviembre 17, 2021, 20:24:35 pm
Bueno, para empezar buenas a todos/as del foro.

Vengo a hablaros del GTA Trilogy: Definitive Edition en el cual es la remasterización de los clásicos GTA 3, Vice City y San Andreas, remasterizados en alta definición para PC, PS4, PS5, XOne, Xbox Series y Nintendo Switch por el motivo del 20º aniversario del GTA 3.

Como sabéis han sido porteados al motor Unreal Engine 4, por la misma compañía q portó en su momento en 2014 a X360 y PS3 los originales, q en realidad eran ports directos de las versiones de móviles.

Bien no lo compréis, es un desastre al estilo Cyberpunk 2077 no llega pero es mucho peor. y más aún siendo juegos de hace 20 años, rendimiento pésimo en todas las versiones, pero las q mas se ven afectadas son PC y Switch. Por cierto cuesta 59,99€ (Si como lo estáis leyendo.). En consolas mala optimización tanto de nueva como de anterior, son incapaces de mantener los 30 fps en el caso de PS4 y XOne fat/slim. PS4 Pro en modo optimizado no llega alcanzar los 60 fps, al igual q las consolas PS5 y Series, en modo rendimiento, los 60 fps son de todo menos estables, en modo resolución en las nuevas consolas corren a 30 fps.

Por último se me olvidaba, Rockstar ha eliminado de las tiendas digitales de PC, PlayStation y Xbox, los juegos originales, para sustituirlos por esta nueva versión. La versión de PC de este remastered está inaccesible para su compra.

Os dejo un vídeo para q veáis el desastre y os pongáis en situación

https://www.youtube.com/watch?v=cf9SRTsovgI&t=186s&ab_channel=Eurogamerspain

No puedo ponerlo con el enlace, porque me dice q es invalido pero verlo porque tiene telita..

No todos son malas noticias, se ha filtrado "GTA IV Remastered" para 2023 en PC, PS4, PS5, XOne, Series. Con motivo de tapar los problemas de desarrollo del 6, lanzarán los remastered de los anteriores para hacer tiempo a Rockstar para terminar el 6.

Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: Neville en Noviembre 17, 2021, 20:28:08 pm
En Reddit llevan días bramando contra él, y llenando la portada de errores gráficos, comparaciones con el original y demás. Ya le vale a Rockstar...
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: xblastoise99 en Noviembre 17, 2021, 23:04:58 pm
La verdad no los he probado aun pero por lo que vi me gusto. Parecen que migraron las versiones que conocemos al motor Unreal maquillando un poco todo para que se vea "mas bonito". Es decir que los defectos que conocíamos en las versiones clásicas sigue estando presente aquí también. En definitiva un remaster tal y como lo prometieron ni mas ni menos.

Ahora dos cosas que no me gustaron es que dejaron de lado la saga Stories que podría haberse beneficiado con este remaster y otra es el precio que si que me pareció una ridiculez para tres juegos que ya conocemos de memoria. ¿Solo por incorporar mejoras gráficas y logros sin otro añadido se justifica ese precio? Vete a cag... Rockstar. :lol: :lol:

No sabia que tenia tantos bugs nuevos pero para un lanzamiento masivo en tantas plataformas, era esperable algo así.

Tampoco se que paso con las licencias de las canciones ¿Las quitaron o las renovaron para estas entregas? Pregunto porque no tengo idea. :lol:

Edito: ¿Dije dos cosas?. Me quede corto, parece :lol:.

Javier esta en lo cierto. Literalmente la trilogía completa esta repleta de bugs incluso peores que sus versiones originales. Hasta se olvidaron de poner las animaciones de movimientos de algunos objetos y la lluvia del juego por dios... nunca vi algo tan bizarro e inmundo a la vista como esa lluvia. Algunas cosas son discutibles pero es indefendible la porquería que han hecho. Todo muy descuidado y con falta de cariño...

Una pena que Rockstar y muchas compañías similares como Blizzard teniendo estas oportunidades para mimar a la gente las desaproveche y encima te lo cobran a precio robo. Buena manera de destrozar sus clásicos y timar la gente...  :rolleyes:

¡¡¡Saludos!!!
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: Grondoval en Noviembre 18, 2021, 00:49:20 am
Tanto exito de GTA V... Les ha pasado como a Blizzard con su World of Warcraft al intentar hacer algo con Warcraft III: Reforged...

https://www.metacritic.com/game/pc/warcraft-iii-reforged

https://www.metacritic.com/game/xbox-series-x/grand-theft-auto-the-trilogy---the-definitive-edition
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: SkaZZ en Noviembre 18, 2021, 13:54:11 pm
Lo que les ha pasado se llama: hacer algo barato y sacar el máximo beneficio, sin importar la calidad del producto. De todos modos, se veía venir por varios motivos:

- Sustituyen el motor Renderware por Unreal, en vez de usar RAGE: si quisieran usar RAGE, habría que hacer captura de movimiento para todos los personajes de nuevo, ya que RAGE usa Euphoria que son las físicas realistas que veas en GTA V. Esto podría hacerse, se invierte tiempo y ¡¡¡DINERO!!! Creo que el problema está en lo último.

- Uso de IA para el escalar las texturas a HD: el problema no es que uses esta tecnología, el problema es que no compruebes el resultado. Ya se han encontrado varios errores donde una M parecía una H y cosas similares.

- Modelos 3D: algunos si están muy bien, pero otro parecen mediocres... es más, en Vice City, cuando se hace la misión de Tommy y Vance vestidos de policías, el modelo de Vance es ¡¡¡EL MODELO ANTIGUO DE VICE CITY!!! El artwork de GTA siempre ha tenido un tono "cartoon" en la trilogía 3D (GTA 3, Vice City y San Andreas), pero algunos personajes parecen que tienen estrabismo. Esto es debido a que no se han pulido de todo los personajes, y es un gran problema si además el motor es diferente.

- Equipo de desarrollo: Groove no sé que más es la misma compañía que hizo el anterior 25 aniversario (o el que sea), tan sólo se cambiaron de nombre. No creo que todo sea culpa suya porque, al final, es una empresa filial dentro de Rockstar; creo que Rockstar no le ha dado ni los medios ni el personal necesario. Si me das el código fuente (a saber en qué estado estaba y lo limpio que era), también mándame a uno o dos desarrolladores para preguntarles un montón de cosas. Invertir dinero en QA también sería un buen detalle.

- Bugs: hay momentos que parece Silent Hill HD Collection; es decir, que parece que no tuvieron acceso a los discos maestros, o que les dieron varios discos sin etiquetar y dijeron "venga, ahí lo lleváis".


¿Qué es peor: Blizzard con WarCraft 3 o Rockstar con esta edición?
Blizzard, porque ellos anunciaron un montón de cosas que no se han hecho, ni siquiera con parches posteriores. Rockstar ha puesto un trailer con una buena canción de fondo, y ha hecho lo que prometió... pero mal hecho.
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: xblastoise99 en Noviembre 18, 2021, 16:32:17 pm
Totalmente de acuerdo con Skazz. Hay pereza y falta de ganas en este remaster y que lo hayan migrado a Unreal fue únicamente para ahorrar tiempo y dinero.

Pero no todo es malas noticias. Parece que al final serán los usuarios los que corregirán el desastre de Rockstar y Groove Shit. Ya hay montado un hilo de mods en la pagina Nexus con varios añadidos interesante y hasta un fix para la lluvia.

https://www.nexusmods.com/grandtheftautothetrilogy

PD: No me extrañaría que Rockstar aparezca después de 6 meses, junte todo lo de la pagina y haga un parche de actualización. :wacko:

¡¡¡Saludos!!!
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: SkaZZ en Noviembre 18, 2021, 16:39:28 pm
Citar
Pero no todo es malas noticias. Parece que al final serán los usuarios los que corregirán el desastre de Rockstar y Groove Shit...

No, no, no, no, no, joder no. No hay que hacer esto, simplemente no se debe comprar el juego. Yo me compro una TV con unas especificaciones, y si no funciona cómo debería la cambio por otra (quizás de otra marca depende de la situación), pero no me pongo a reparar la televisión. Una cosa es un mod y otra muy diferente un parche (parche de estabilidad, además). En serio, me entran ganas de llorar.

¿Y luego nos preguntamos por qué siguen sucediendo estas cosas? Bueno, la respuesta está en esta cita: "El mal triunfa cuando los hombres buenos no hacen nada".

P.D.: "hombres buenos" por "buenas personas", si quieres actualizarla.
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: xblastoise99 en Noviembre 20, 2021, 07:55:21 am
En eso estoy de acuerdo Skazz. Realmente es una vergüenza que sea la gente la que tenga que solucionar las cag... de estos ports mal hechos. :rolleyes:

El problema es que desde hace años no se hace nada para defender a los consumidores de juegos digitales. Si vamos a tu ejemplo, seguramente el TV te lo cambien por otro y listo pero ¿acá a quien le reclamas?. Si tal vez te den un reembolso pero... ¿quede contento? Simplemente no. Lamentablemente no me pueden dar otro port y me tengo que contentar o con pedir el reembolso o jugar a esta cosa con todos sus errores. Ese es el gran problema...

Rockstar al igual que Blizzard abusan de su suerte pero un dia la gente se cansara como ya esta pasando con Blizzard actualmente y luego le imploraran a los usuarios que no se vayan. ;)

¡¡¡Saludos!!!
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: SkaZZ en Noviembre 20, 2021, 12:40:30 pm
Sí, tienes razón. Oye, gran vídeo el de EuroGamer, lo clavan.
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: Gelon en Noviembre 20, 2021, 15:09:23 pm
Jugué a la de Switch el día en que salió y lo acabé dejando en Staunton, entre el rendimiento y los bloqueos, me pareció completamente injugable.

Además de los problemas intrínsecos del port, también conserva los bugs de toda la vida. Por ejemplo el bug que hace que el juego se vuelva loco cuando bloquean la puerta principal del coche y Claude tiene que salir automáticamente por la del pasajero, habiendo un pasajero en ella. Ha pasado siempre en GTAIII y sigue estando en la DE.

(https://i.imgur.com/dA3Sgfh.gif)
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: SkaZZ en Noviembre 20, 2021, 18:44:56 pm
¿Has actualizado esa versión de Switch?
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: xblastoise99 en Noviembre 20, 2021, 18:52:24 pm
También se dejaron un bug bastante conocido de GTA III que hacia que los autos se ensancharan si los tambaleabas de un lado al otro y que supuestamente era un error que ya estaba parcheado. Si lo intentan en la versión de PC original verán que no se puede por que fue corregido allí.

Pero adivinen que... En la versión definitiva sigue estando presente este bug... :lol:



Esto confirma que Rockstar ni siquiera se tomo un segundo en revisar el código fuente antes de entregárselo a Groove para desarrollar este desastre. Y todavía tienen el descaro de cobrártelo a ese precio... simplemente maravilloso... :rolleyes:

¡¡¡Saludos!!!

Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: Gelon en Noviembre 20, 2021, 19:20:40 pm
¿Has actualizado esa versión de Switch?
He probado la versión 1.0.2. Si mejora algo, no lo he notado.
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: SkaZZ en Noviembre 21, 2021, 12:24:37 pm
No, te lo digo porque las primeras versiones en Switch venían con un montón de información interna, código fuente, etc.
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: Javier en Noviembre 21, 2021, 12:55:55 pm
Si, al parecer la compañía q hizo este port, dejo visibles los archivos tanto el código del juego el cual permite hacer ports no oficiales de los juegos, las canciones de los 3 juegos, q por temas de licencia han tenido q retirar y el minijuego ese sexual en el cual Rockstar se metió en un buen lío en su momento, q aunque no está presente se puede implementar con un mod.

Esta es la causa por la q el juego en PC está retirado.
Por último he de decir q Rockstar ha reculado, ha vuelto a poner en venta los juegos originales, eso sí SOLO en PC. Veremos cómo termina esto.

Con respecto a los modders de PC, no estoy de acuerdo, en el pasado les demandaron Take Two por ciertos mods porque sabían q el trabajo detrás estaba más currado q lo q ellos son capaces de hacer realmente, y q de repente ahora se pongan hacer el trabajo q realmente es cosa de Rockstar, me parece lamentable, ellos están haciendo las cosas sin cobrar un duro, la buena fé es lo q tiene, pero si luego repito vuelvo a tener problemas con la compañía, paso de arreglarles el follón q ellos mismos tendrían q arreglar ya q es su trabajo no el de los modders.

Rockstar puede lanzar un producto, y por ejemplo Cireja con su conocimiento mediante mods, puede mejorar aún más el producto de Rockstar, no estás quitando dinero ni haciendo la competencia, estás mejorando el producto para q sea más bonito en términos generales. Pero bueno... ahora hay q arreglar los platos rotos q las compañías ni se molestan, siendo ellas las profesionales y no esta gente.

Sobre el remastered del 4 en 2023, se ha filtrado q usarían el motor gráfico del GTA V y q no sería una mera actualización gráfica y tal. Los Episodios de Liberty City estarían incluidos formando así otra Trilogy.
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: Gelon en Noviembre 21, 2021, 16:32:03 pm
El estudio detrás de estas remasterizaciones es Grove Street Games, anteriormente War Drum Studios, que hicieron un gran trabajo con Bully Anniversary. Lamentablemente nunca portado a PC o consolas, exclusivo de Android e iOS.

Es bastante probable que el problema haya sido el del 99,9% de las reediciones de cara a aniversarios. Que Rockstar Games se habrá dado cuenta que coincidía el aniversario hace menos de un año y ese es el tiempo que les habrán dado a Grove Street Games para hacer la remasterización. Y cuando tienes tan poco tiempo y la necesidad de hacer algo lo suficientemente diferente al producto original.. pues al final es normal que se tomen muy malas decisiones, sobre todo en lo que respecta al estilo gráfico.

El modder "oficial" (el que hace casi todos los mods gráficos) de Switch, ECLIPSE, ha publicado mods gráficos para los tres juegos de la trilogía, y la verdad es que ganan bastante. Actualmente estoy rejugando al III con resolución más alta, SSAO y el FXAA deshabilitado, y solo con esos tres cambios, es como pasar de la noche al día.
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: xblastoise99 en Noviembre 21, 2021, 21:20:24 pm
Segun lei por ahi les tomo 2 años remasterizar esta trilogia. Pero el punto es que Rockstar demuestra con esto que no ni un apice de cariño por sus juegos. Tirarles el codigo en la cara a Groove sin revisarlo para que hagan estos ports demuestra que la vieja Rockstar ya no es lo que era.
 
Hay cosas básicas que una compañía como Rockstar no puede dejar pasar. La lluvia por ejemplo, ¿ningún tester noto eso antes de liberar el producto? Como bien dice Javier no hay buena fe aca, fue todo hecho de forma maliciosa e insultando al legado de fans que esperaban un producto con amplias expectativas. Por eso es que lo digital hay que tomarlo con pinzas. Las compañías gracias a este modelo de venta te entregan un juego a medio hacer y luego te garantizan un soporte continuo de atención al cliente que en realidad es para terminar de arreglar lo que no hicieron antes. :lol:

Y obviamente como consumidores hay que quejarse. Pagar ese dineral por un producto defectuoso y que la compañía no haga nada es para reclamar. Los modders como bien dice Skazz no tienen que arreglar esto. Son las empresas las que se tienen que hacer responsable de lo que venden. Si no a este ritmo, nos terminaran ofreciendo el código fuente para que los usuarios compilen el juego en su plataforma favorita... :lol:

¡¡¡Saludos!!!




Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: ristatas en Noviembre 21, 2021, 21:29:19 pm
Como dicen en mi pueblo, más razon que un santo.
Título: Re:Leer esto antes de comprarlo...!
Publicado por: Gelon en Noviembre 21, 2021, 22:18:00 pm
Si llevó dos años no hay mucha excusa.

Es el tiempo que le llevó a Rockstar North portar GTA3 a XBOX y, aparte de funcionar mejor y tener progresivo de forma nativa, tiene mil mejoras, siendo, con mucho, la mejor versión del juego original que existe actualmente. No solo las texturas, rehicieron los motores en 3D (que en Definitive Edition son texturas), ruedas en 3D, reflejos en la chapa, gotas de agua en pantalla, etc. Es el port más currado que haya salido de Rockstar Games, con diferencia, en Vice City también se lo curraron bastante, en San Andreas no tanto (no daría para más). El resto de ports, quitando Bully Anniversary, son entre mediocres y mierdas gigantescas.

Yo en su momento me hice un par de coches para GTA3, cuando empezaron los mods. Cero idea de 3DS Max y modelaje, pero la verdad es que con blueprints y modificando coches ya existentes era super fácil, pudiendo modificar los daños del coche a tu antojo, una pasada. Aunque mis dos coches estaban a años luz de los de Dj_Sergio, un modder español que hacía unas cosas espectaculares y me echó una mano con algunos detalles. En San Andreas porté un Ford Fiesta desde Vice City, que era mi coche por aquél entonces y nadie lo había hecho en San Andreas. Eso sí, portar era super fácil, cambiar cuatro detalles de la iluminación y los dummys, nada que ver con hacerlo desde cero.