Autor Tema: Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware  (Leído 22368 veces)

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Desconectado xblastoise99

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Re:Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware
« Respuesta #15 en: Diciembre 30, 2016, 14:59:34 pm »
Ciertamente ha habido muchos cambios de escenarios ultimamente.  Por ejemplo hay juegos que se consideraban abandonware que ahora se pueden conseguir en steam (aunque en la mayoria de los casos son un dosbox preinstalado como el doom o el shadow of the comet algo que yo considero una chapuza).

Otros juegos por ejemplo los he visto por aqui y segun las normativas serian ilegales, como por ejemplo el warcraft 3, el cual se sigue vendiendo en tiendas y editando (yo lo compre para regalo en el game la versión física hace 6 meses para un amigo), y además el juego sigue recibiendo cierto soporte por parte de su empresa (hace unos meses sacaron una actualización).

Yo añadiria:

-Originalmente el juego solo salio a la venta físicamente, el mismo juego se vende actualmente de forma digital, pero la versión física  ya no es posible encontrarla.

Por poner un ejemplo juegos que entrarian aqui y cuales no:

-Ejemplo que he puesto de juegos totalmente abandonware que han salido ahora via steam o gog, esos juegos salieron en su epoca en los años 90 unicamente via cd, la idea de la pagina es preservar realmente esa clase de videojuegos, es cierto que es posible volverlos adquirir (muchos de ellos a precios irrisorios) pero los CDs o diquettes tenian un contenido de instalación que ya no existe y tener isos originales son imposibles de encontrar. Esos juegos yo creo que si entrarian dentro de esa catalogación de abandonware (siempre que lo que se comparta sean isos de versiones físicas, por ejemplo , no valdria coger la versión de steam de phantasmagoria y distribuirla crackeada por aqui eso si seria ilegal).

-Juegos que en su momento salieron tanto en versión digital como física. Aqui algun ejemplo que se me ocurre y que además este año hace sus 8 añitos es el empire total war, a lo mejor no es el mejor ejemplo pero este juego es cierto que ahora mismo la compañia ya no realiza un verdadero soporte, pero este juego desde el primer día se vendio con ambas versiones, es más en su caja te venia el código para steam

Coincido, lo de venderte repacks hecho con dosbox me parece un robo en la cara. Hay que ser muy caradura para querer venderle eso a la gente sabiendo que la mayoria de esos juegos ya son practicamente abandonware.

Desconectado grtu

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Re:Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware
« Respuesta #16 en: Diciembre 30, 2016, 16:10:19 pm »
Ya yo lo que pasa que por euro y medio que me costó por ejemplo en rebajas de steam el shadow of the comet, tampoco me importa mucho pero la verdad es que creo que esa clase de juegos deberian hacer algun tipo de port o anunciarlo previamente pues cuando me lo compre no sabia por ningun lado que era una versión dosbox preparada. Y si no es mucho dinero (euro y medio en rebajas es irrisorio y merece la pena tenerlo en steam), pero a mi pesar lo sigo considerando una versión totalmente abandonware, pues aunque sea un precio pequeño yo el juego lo tenia original en CD, y para eso me preparo yo el dosbox.

De momento no se cuantos juegos hay así, por ejemplo me ocurrio lo mismo con los dooms antiguos (1 y 2) compre un megapack de los de idsoftware y decidi probarlos pensando que habian hecho compatible con sistemas actuales y no se... no veo mal que lo hagan, lo que veo mal es que no avisen en algun lugar "Este es el mismo juego que hace 25 simplemente hemos usado un emulador", supongo que tambien pienso que la mayoria de usuarios normales ni sabran lo que es dosbox.

Así que en estos casos yo lo considero que existan copias de las antiguas isos como una forma de preservarlas, puesto que realmente no hay ningun soporte oficial. Otro caso es como yo digo, el warcraft 3, este juego lo he visto publicado aqui, y aunque ya tiene casi 14 años, blizzard de vez en cuando lo vuelve a editar y todos los años sacan una actualización (aunque poco actualizan), así que realmente esto no es un juego abandonware. Ahora pongo un juego por ejempo que es más o menos de la misma epoca, el command and conquer red alert 2, el juego es cierto que se puede comprar funcionable en origin  y hasta quizas funcione mejor que la versiones CDs que salieron entonces, pero esas versiones CDs son versiones que a día de hoy es casi imposible comprarlas (quizas lo encuentres en ebay de segunda mano, o a primera mano a precios muy caros), además esas versiones traen instaladores que ya no podran ver, por lo que mantener ese software en parte veo normal que si se pueda publicar en paginas como esta esos CDs.

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Re:Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware
« Respuesta #17 en: Diciembre 30, 2016, 20:13:03 pm »
- Yo las reglas las sigo viendo bien. Tal vez alargaría de 8 a 10 años, pero bueno, es algo tan relativo que tampoco tiene sentido ser muy estricto. Tal vez añadiría alguna referencia a diferenciar las versiones 'propias' con las de Gog o Steam (que más o menos ya está), y que sólo son juegos de Pc (de entrada; si alguien quiere pedir-compartir algo diferente que lo haga fuera de los hilos principales).

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Re:Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware
« Respuesta #18 en: Diciembre 31, 2016, 05:18:24 am »
Yo también veo las reglas bien.
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Re:Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware
« Respuesta #19 en: Diciembre 31, 2016, 05:21:22 am »
Por cierto, danfielding, contemporaneo mio, y Rodri... En estas cosas me gusta que os mojeis y me echéis un cable...
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Re:Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware
« Respuesta #20 en: Diciembre 31, 2016, 12:22:20 pm »
- Bueno, yo es que tengo mis dudas siempre. Pero el caso de Mirror's edge era bastante claro.

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Re:Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware
« Respuesta #21 en: Diciembre 31, 2016, 15:34:13 pm »
A ver, las reglas estan mas o menos bien, pero...

Primer item: "El Juego no se vende en tiendas ni en webs oficiales"
Si nos guiamos por este item, habria que borrar casi todo el contenido de esta pagina, ya que en steam siguen vendiendo casi todos los juegos que tenemos (desde principios de los 90s para adelante), si es que steam lo tomamos como web oficial, que yo creo que si, otra manera de comprar juegos no existe (Si existen otros sistemas parecido a steam, pero estamos en la misma, la idea se entiende). Igual que GOG, aunque su catalago es mucho menor.
Algunos diran que en steam solo se consiguen versiones "mejoradas" para que funcionen en windows modernos y en AS solo se suben las versiones originales, bueno eso ya es hilar fino, muchos juegos en steam en realidad no estan mejorados ni nada, son los mismos juegos viejos sin retoques.
Entonces habria que poner un item que recalque bien esto, solo versiones originales (las que se vendian con cajita y en cd) y no se toman en cuenta tiendas como steam o similares (si creemos que no son tiendas oficiales para vender juegos)

Segundo item: "El Juego ya no recibe soporte por parte de la compañia creadora o distribuidora"
Bueno, si el juego se sigue vendiendo en steam o similares, entonces la compañia sigue dandole soporte (de una manera u otra), juegos como los dos primeros Doom, Commander Keen, etc., que son super viejos, que hacemos?, tambien me parece que ese item es medio engañoso.

Tercer item: "El Juego tiene ocho o mas años de antigûedad"
Bueno, a mi parecer este item es la clave de todo, lo viejo que sea el juego sin importar casi nada mas.
Habria que poner fecha limite, y que quede bien claro, ej. solo se permiten juegos del 2006 para atras (para mi es una fecha mas que correcta), y cuando pasemos de año, esta regla se volvera a modificar o no.

Los otros items estan bien, no se si me olvide de algo, pero bueno, esta es mi humilde opinion.



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Re:Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware
« Respuesta #22 en: Diciembre 31, 2016, 15:57:32 pm »
Es cierto que muchos juegos pueden ser conseguidos por steam, pero tambien hay cierta manera de que siga funcionando por las normas.

Por ejemplo esta por un lado el tema de la ISO, conseguir isos originales hoy en día es imposible, estas isos tienen un contenido que ya no aparece en steam pues estas ya estan preinstaladas, asi que por un lado es una preservación de ese material.

Por otro lado yo no considero un verdadero soporte el que vendan un juego antiguo de nuevo, pues si te pasas por los foros de steam no hay un soporte oficial, si no entre usuarios, y los juegos no reciben en ningun caso actualizaciones.  Por ejemplo juegos como commander keen, doom, o shadow of the comet, los cachondos han tomado el mismo videojuego y lo han puesto en dosbox por tanto en mi opinión no es realmente una edición del juego, como si podrian ser los juegos de sierra los cuales si que funcionan directamente sin dosbox. Lo unico que los juegos de sierra se siguen considerando abandoware, por que sierra solo proporciona juegos en ingles, (la mayoria estaban traducidos al español) y por otro lado lo que se pretende es preservar un material contenidos en CDs y diskettes originales.

Yo el caso que si pongo es este

http://www.abandonsocios.org/index.php?topic=13357

En primer lugar este videojuego no es dificil adquirirlo mediante tienda, cada cierto tiempo blizzard sigue sacando este videojuego ya digo que lo compre hace 6 meses en un game (y tenian unos cuantos y precintados), para un regalo.

En segundo lugar aunque con menos frecuencia el juego sigue recibiendo soporte oficial, la ultima actualización fue el 14 de diciembre de 2016.

Entonces este juego si que opino que no deberia haber una iso, ya que es uno de esos casos raros que siguen vendiendose incluso en su formato físico.


Ahora pongo otro ejemplo, el fallout 1

Es cierto que este juego se puede comprar por steam pero:

-La versión es la misma que la original, pero preinstalada.
-Es imposible comprar una versión oficial en un disco con sus instaladores etc...


Desconectado RodrigoH17

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Re:Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware
« Respuesta #23 en: Diciembre 31, 2016, 16:22:34 pm »
Por eso cada juego es un mundo, es verdad que aunque las compañias sigan vendiendo X juego (mas que nada viejos), no quiere decir que esa compañia siga dandole soporte, pero igual la compañia sigue vendiendo el juego en steam, por eso como puse antes, que quede bien en claro poner "no importa si el juego se sigue vendiendo en steam, mientras que se comparta la version original, la que se vendia en el momento de la salida del juego" y obviamente si el juego realmente sigue con soporte (sacandole parches, actualizaciones) aunque sea viejo no se podria compartir.



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Re:Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware
« Respuesta #24 en: Enero 01, 2017, 00:21:43 am »
Y se podrían aplicar parte de estas normas actualizadas:

http://www.abandonsocios.org/index.php?topic=12294.0

Quizás una fusión de hilos, aunque estén bien delimitados.

Si alguno se mira la colección de juegos antiguos que hay posteada pienso que hay unos cuantos desde el año 2000 para atrás. Si de verdad hay amor por lo retro se mirarían mas de esa época, no hacia delante, que es lo que precisamente se quiere evitar en esta página habiendo ya...ejem... otras.....:lol:

Leyendo parte de este hilo con ese hilo yo creo que uno toma conciencia de que debe de mirar alrededor y ver cuál es la esencia de esta web. :wacko:

También podría ser el término de subir el juego lo que lo asemeja con lo digital y no tuvieran conocimiento de una versión anterior física. Con lo que lo que se está subiendo aquí parece que es digital o no sé...:rolleyes:

Estoy de acuerdo con las normas, incluso la que parece que es la primera norma cuando se suben juegos, resulta que tiene que ser la menos importante ya que las demás normas tienen mucha mas importancia, y si me refiero a considerar los años que tiene un juego para considerarlo abandonware. Hay que tener en cuenta cuando una compañía lo da por abandonado por completo y entonces "rescatarlo".:P
« Última modificación: Enero 01, 2017, 00:31:54 am por Grondoval »

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Re:Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware
« Respuesta #25 en: Enero 01, 2017, 22:46:11 pm »
joder Elessar, la de polvo que se habrña levantado al sacar este hilo... con todo el tema gog steam origin y demás esto va a traer cola. :)

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Re:Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware
« Respuesta #26 en: Febrero 18, 2019, 04:01:43 am »
Alguno de estos califica??
Es un regalo de mi esposa al conocer mi afición por los juegos de pc rol antiguos/clasicos.

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Re:Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware
« Respuesta #27 en: Febrero 18, 2019, 06:05:22 am »
Que buena esposa tienes. Cuidala que por lo que cuentas, vale oro. ^-^

Segun lo veo yo, esas son ediciones FX. Ya se han subido juegos asi pero desconozco si se aplica a todos los casos. En mi humilde opinion, no creo que haya problema. Pero si quieres esperar a mas voces, adelante. :)

Si accedes a subirlos, recuerda que estas ediciones tienen un anillo de proteccion que puede hinchar por el ruido al intentar copiarse y demas.

Aca los colegas discutimos hace unos meses sobre esta clase de ediciones y recomendamos algunos programas aptos para estos menesteres

http://www.abandonsocios.org/index.php?topic=15777.0

Saludos y bienvenido!!! :)
« Última modificación: Febrero 18, 2019, 06:06:55 am por xblastoise99 »

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Re:Un Juego Es Abandonware Cuando... - Aclara tus dudas sobre el abandonware
« Respuesta #28 en: Febrero 18, 2019, 10:52:46 am »
Yo tengo ganas de que sea 2021 sin exagerar para poder subir Rayman Origins que en ese momento ya tendría 10 años. :huh: No me lo creo lo rápido que pasa el tiempo.