AbandonSocios: El Portal de los Juegos Antiguos

Abandonsocios => Cajón de Sastre => Mensaje iniciado por: Guardiola en Febrero 17, 2010, 20:18:50 pm

Título: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Guardiola en Febrero 17, 2010, 20:18:50 pm
Cambiando de tema, hace poco supere que mi tia abentara mi AMIGA 500 "pal container" ¿sabeis lo que me ha pasado?  :'(
Toda una vida dedicada a la recopilacion de abandonware y (y no abandonware como todos.. jeje) bien, pues se me cayo el disco duro extraible de 500GB al suelo y ahora el cabron no arranca... tenia juegos repartidos por distintos DVD's pero vamos que he perdido las 3/4 partes de la coleccion..eso hace unos 3 meses... (con razon no entraba al foro jodo!! taba picao con el mundo) ahora me he pillao uno de un terabyte y la odisea comienza de nuevo.. a bajar juegos como un condenao para en un futuro disfrutarlos...

Gracias por tomarte un minuto.. un saludo
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Kendo en Febrero 17, 2010, 20:40:18 pm
vaya faena...
no vale la pena recopilar cuando hoy en dia cualquier juego te lo puedes bajar de sitios varios en cuestion de pocas horitas hombre... reserva el disco para rarezas, parches de traduccion, juegos gordos como el black dahlia...etc.

A mi el disco me empieza a hacer rarezas ya, que tiene su tiempo, pero por lo importante siempre lo tengo por triplicado en distintos sitios.
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Guardian_Misterioso en Febrero 17, 2010, 21:32:36 pm
A mí se me estropeó hace unos meses el del ordenador antiguo, que era entrar en Windows y emitir un crujido. Al cabo de unos 20 minutos aproximadamente se quedaba todo bloqueado y no respondía el Pc (claro, que también era un disco duro de hace 9 años, así que ya le tocaba fallar), así que tuve que pasarme varias semanas aprovechando esos tramos de 20 minutos para ir grabando la información en CD's, una tarea de enanos.

Y sí que comparto lo que dice GuardiolaESP de tener los juegos que se deseen ya bajados para un futuro, ya que dentro de unos años no sabemos si las páginas que nos gustan seguirán existiendo o no, no tenemos garantía de ello, mientras que si uno lo tiene a buen recaudo en su casa almacenado en diversos soportes, ya pueden cerrar por sorpresa las páginas que cierren que ya nunca se perderá.
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: BeleG en Febrero 17, 2010, 21:37:27 pm
Qué jodienda... a mí se me estropea el disco externo y me pego un tiro. Vivo con un poco de miedo, la verdad, tanto que desde hace tiempo tengo pensado comprarme un segundo disco externo sólo para hacer copia de seguridad de vez en cuando, sin usarlo ni nada. Vamos, que cuando lo tenga lo voy a precintar y enterrar en el jardín, por lo menos... :lol:

Es bueno ser hormiguita, que uno nunca sabe lo que puede pasar. A parte del gustazo de tenerlo todo juntito y ordenado, claro está, jeje.
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Sound_power en Febrero 17, 2010, 21:41:44 pm
El Disco ya no arranca mas? Es un disco USB rackeado? O sea un disco movil...

Porque lo que puedes hacer es conectarlo a la PC con la interfaz IDE/SATA de siempre y probar settings en la BIOS a ver si te arranca, si lo hace puedes recuperar los datos con el "Get Data Back"...

A mi me paso algo parecido, y este programa me salvo las papas...claro que el disco todavia arrancaba...
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Johan en Febrero 17, 2010, 22:00:14 pm
Igual tan solo se han desajustado los cabezales. Si te sientes afortunado podrías tratar de abrirlo (o llevarlo a una tienda) y mirar a ver si se ha soltado algo.

A mi lo que me ha llegado a fallar son los DVDs de BACKUP. No hay nada peor que formatear tu disco duro tranquilamente para luego encontrarte que los discos que grabaste anteriormente y que a duras penas has utilizado dan errores de redundancia cíclica.

¿Cuando tendremos tarjetas SD de 1TB a buen precio?

Es bueno ser hormiguita, que uno nunca sabe lo que puede pasar. A parte del gustazo de tenerlo todo juntito y ordenado, claro está, jeje.

Y lo cómodo que es no tener que ir rebuscando entre montones de CDs etiquetados "Juegos abandon #1", "Juegos abandon #2", "Juegos abandon #3"...
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Sound_power en Febrero 18, 2010, 01:32:09 am
Jamas abras un disco por ti solo, lo que puedes hacer y si estas desesperado es llevarlo a una empresa de recuperacion de datos...aqui en Argentina esta CBL, lo que hacen es, si el disco esta dañado, prueban con placas controladores gemelas...para ahcerlo arrancar
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Guardiola en Febrero 18, 2010, 01:54:48 am
 :) Gracias a todos por vuestros comentarios, el disco es ide pero encapsulao y con conexion USB, haré lo que dice Sound_Power intentar conectarlo a una torre y haber... una vez se me cayó uno de 80 GB y le salto el lector (elbrazo ese como el de un tocadiscos, para que nos entendamos) lo abrí (entero y verdadero)con mi padre y milagrosamente sigue funcionando.. espermos que no haya que abrir este. :rip:
Ya os comentaré en que queda la cosa.
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Kendo en Febrero 18, 2010, 02:14:29 am
el lector (elbrazo ese como el de un tocadiscos, para que nos entendamos)

...o como decia johan, lo que viene a ser el cabezal :D

es facil que se suelten con los golpes, yo me fiaria de su consejo, total si no está en garantia, por abrir y mirar no pierdes nada.
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: MenganitoFZ en Febrero 18, 2010, 15:30:04 pm
... tratar de abrirlo ...

Supongo que te refieres a sacar el disco duro de la carcasa para el USB, porque estos chismes (los discos duros en sí) se deben abrir en laboratorios que ya les gustaría tener a los biólogos que estudian la viruela... La distancia entre los cabezales y los discos es mucho mas pequeño que las partículas de humo del tabaco, polvo y demás cosas que puede haber en el ambiente de la casa de una ninfómana de la limpieza. Resumiendo: Desmontar un disco duro = 5 o 6 flisbyes metálicos para lanzar al perro.

Como ya se ha dicho la prueba de fuego es conectarlo a un ordenador a través del IDE (o como se llamen ahora para los SATA/PATA/RATA/CATA de ahora), y ver si lo detecta la BIOS.... Si lo detecta, aunque no encuentre las particiones "algo" se puede hacer (Norton proveerá XD)


Una curiosidad:

Antiguamente (primeros años 80), los cabezales se volvían a poner en su sitio a base de golpes sobre todo cuando se iba la luz y no llegaban a aparcarse XD XD; con el consecuente "Head Crash" y pérdida de espacio en el disco. Lo que no sé es como se hacía para marcar los sectores defectuosos (ScanDisk no vino hasta MS-DOS 6 y el CHKDSK era una chusta). También era gracioso que al principio venían con sectores ya defectuosos de fábrica.
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Kendo en Febrero 18, 2010, 15:47:55 pm
no hombre no es tan complicao menganito, que yo lo he hecho :D

(yeso significa que hasta un mono puede hacerlo)

Claro que hay que tener cuidado, no sacar nada del sitio, pero abrir, mirar, tocar con pincillas... sin desmontar, que luego al remontar siempre te sobran piezas, como con los muebles de ikea.

es como cuando el lector de cd deja de ir, que lo sacas, reajustas el lector con cariño, y como nuevo. Yo es que de pequeño tenia el "Operación", y me preparó para estas cosas...
luego no se manejar el dosbox a pelo, pero bueno :D
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Sound_power en Febrero 18, 2010, 16:16:06 pm
No importa lo que digan...NO abras el disco...como tu dijiste, estas cosas se abren en laboratorios especiales aclimatizados...

Conectalo a un IDE o SATA de alguna PC q tengas...y si no arancas podes probar a meter las cilindradas del disco(vienen escritas en el disco) en el BIOS por si no te lo toma...

Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Guardiola en Febrero 18, 2010, 16:56:19 pm
No importa lo que digan...NO abras el disco...como tu dijiste, estas cosas se abren en laboratorios especiales aclimatizados...

Conectalo a un IDE o SATA de alguna PC q tengas...y si no arancas podes probar a meter las cilindradas del disco(vienen escritas en el disco) en el BIOS por si no te lo toma...

Eso haré "Sonido poderoso".. y  sino funciona haremos operaciones como Kendo.. que yo tambien soy muy amigo de destripar aparatos..  jajajaja
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Danfielding en Febrero 18, 2010, 20:19:26 pm
- Eh, pues a mi el Chkdsk me sacó de más de un aprieto!

Danfielding
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: cireja en Febrero 18, 2010, 21:52:04 pm
En el Hiren's BootCD (http://www.hirensbootcd.net/) hay una utilidad realmente milagrosa, el HDD Regenerator.
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Johan en Febrero 18, 2010, 22:16:05 pm
estos chismes (los discos duros en sí) se deben abrir en laboratorios que ya les gustaría tener a los biólogos que estudian la viruela... La distancia entre los cabezales y los discos es mucho mas pequeño que las partículas de humo del tabaco, polvo y demás cosas que puede haber en el ambiente de la casa de una ninfómana de la limpieza. Resumiendo: Desmontar un disco duro = 5 o 6 flisbyes metálicos para lanzar al perro.

Esto... ¿what? Lo que no puedes desmontar fuera de un laboratorio libre de partículas y esperar que luego funcione es un procesador, pero hasta donde yo se puedes abrir un disco duro sin problemas al aire libre. Para muestra un botón:

Disco Duro/HD/Hard disc (http://www.youtube.com/watch?v=WOARtZqYbts#)
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Kendo en Febrero 18, 2010, 22:29:19 pm
yo lo decia, pero como estaban todos tan convencidos y catastrofistas...

yo he realizado la operación de recolocación de cabezal con éxito, es cuanto puedo decir :D

tambien es cierto que no hay que lanzarse a abrir, tira primero por programas reparadores, empezando por el Chkdisk de danfielding. Si no tira entonces abres colocas cierras y a tirar palante
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Guardian_Misterioso en Febrero 19, 2010, 02:15:28 am
¿Estáis seguros de ello? Mi informático me cambió el estropeado hará unos dos meses y me estuvo explicando que simplemente con mover ténuemente el cabezal o dejar sobre la superficie una huella dactilar mínima, el disco duro no vuelve a funcionar nunca más.
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Sound_power en Febrero 19, 2010, 03:05:27 am
Quiza Kendo lo hizo en algun tipo de disco duro especial...
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: bows-ska en Febrero 19, 2010, 14:54:46 pm
o quizas esque el informatico le mintio para que volviera en otra ocasion...
de todos modos yo antes de abrir el disco duro probaria otras opciones menos agresivas.
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Kendo en Febrero 19, 2010, 15:24:34 pm
a ver, es como todo, guardian, se pueden hacer las cosas con delicadez, o meter los dedarros :D

lo que dijo el informatico no deja de ser cierto, pero pensad que es como en un tocadiscos... pues si, si le das un guantazo al cabezal y se raya el disco, se va a tomar por saco. A esto se aplica lo mismo pero en pequeñito. Pinzas y ya ta.
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Guardian_Misterioso en Febrero 19, 2010, 19:20:28 pm
o quizas esque el informatico le mintio para que volviera en otra ocasion...
de todos modos yo antes de abrir el disco duro probaria otras opciones menos agresivas.

Si es amigo nuestro y trabaja por libre, cuando necesito algo le llamo y viene a casa a hacérmelo  :lol:
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Sound_power en Febrero 19, 2010, 20:01:36 pm
Un par de quotes de foros de pregunta/respuesta

-"Me imagino que si logras sacar el plato sin pasar a estropear los
cabezales y sin que se raye el Disco (eso incluye huellas digitales) y
logras colocarlo en el otro hdd y configurar los sectores, cilindros,
etc. funcionaria, sin embargo se necesita equipo para eso y buena
experiencia, despues de muchos hdd en el bote de la basura, en San
Google hay paginas donde hacen el trabajo de recuperar archivos abriendo
los hdd, ellos tienen equipo para esto, yo abri uno y lo volvi a cerrar,
y no dio problemas (no habia particulas de polvo), pero cuando abri otro
para quitarle el plato, de pronto choque minimamente con el cabezal y se
doblo, asi que si lo logras, cuenta va?"

-"No se pueden abrir. El contacto con el aire contaminado que nos rodea estropea su superficie. Basta una mota de hollín o de nicotina para bloquear varias pistas. Y suciedad, en un rato expuesto, un disco duro recibe cantidad incontable.
Solo se puede hacer en un laboratorio especializado y con un costo muy alto. Ante lo cual la información tiene que ser muy valiosa para hacerlo. El costo de 1 MB recuperado se cotiza en varias decenas de dólares."

•MIRAD AQUI VECINOS DE PORTUGAL (http://www.hardcore-modding.com/ftopict-41407.html&sid=d6f1ae0f7dab86c7a35ae6619e286642)

En fin que si le tenes aprecio a tu coleccion de abandonware Guardiola, mejor no lo abras!!!
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Johan en Febrero 19, 2010, 20:22:13 pm
Madre mía, no me seáis paranoicos, ¿es que no tenéis puertas y ventanas en vuestras casas?
Todos los componentes de un ordenador son delicados, pero tampoco son de cristal.

Cuando yo aún iba al colegio mi profesor de tecnología enseñaba como funcionaba un disco duro con uno que ya tenia abierto y funcionando perfectamente al menos durante los 6 años que estube allí. Además, como ya ha dicho Guardiola:

una vez se me cayó uno de 80 GB y le salto el lector (elbrazo ese como el de un tocadiscos, para que nos entendamos) lo abrí (entero y verdadero)con mi padre y milagrosamente sigue funcionando..

Obviamente no le estamos diciendo que abra sin más el disco, sino que lo considere como última opción.

En fin que si le tenes aprecio a tu coleccion de abandonware Guardiola, mejor no lo abras!!!

Su colección ya está perdida, el disco no arranca, y no creo que vaya a pagar el pastón que costaría recuperar los ficheros en una tienda especializada.
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Sound_power en Febrero 19, 2010, 21:53:56 pm
Ya se, pero el quiere abrirlo para arreglarlo, como ultima opcion...

Obvio que si se abre un disco y no se lo toca va a seguir funcionando mientras no se le meta ninguna particula de polvo...pero para arrgelarlo, ya es otra cosa...
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Guardiola en Febrero 20, 2010, 11:26:51 am
Menos mal que no he tenido que abrirlo.. jejejej
Ya está compañeros!!! lo he sacado de la carcasa, lo he conetado al ordenador de sobremesa y funciona a las mil maravillas!!! ay quee conteentooo estooyyyy!!!!!!!!!! que ademas el disco duro es de mi novia... y se de una que se va a poner contenta....
Es posible que haya identificado el problema de la carcasa... hay un par de cables que acaban los dos en las misma patilla metalica que esta encapsulado en un cacho de plastico transparente, bien pues esa patilla se ve partida por dentro... toy por cortar pelar los cables y unir haber si así funciona mediante la carcasa..

Muchisimas gracias a todos por ayudarme  y dar vuestra opinión. Soy grandes!!! Un saludete
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: MenganitoFZ en Febrero 20, 2010, 11:29:33 am
Lo de los discos duros: Pues... son 3 nm de distancia (http://es.wikipedia.org/wiki/Disco_duro#Estructura_f.C3.ADsica) y si se raya, adiós (la parte rayada como mínimo).

Y eso es un problema mecánico y de precisión, otra cosa es que si no se toca el disco las partículas que se hayan posado no lleguen a entrar entre el cabezal y el disco, den con el lateral del cabezal y la propia fuerza de giro lo expulse hacia afuera por ejemplo; y que los discos son de metal que algo de presión necesitarán para ser rayados (ojo que a menor area de contacto, menos fuerza se necesita para hacer a misma presión).

Si tocas el disco por ejemplo, puede una "gota de sudor" (para que entendernos, no me refiero a eso exactamente; el ejemplo más claro es cuando se te secan los dedos al pasar las hojas de un libro) puede que atrape una partícula y la meta dejabo del cabezal.

Pero no es paranoia, es que como ya he dicho es mecánico y muy delicado.



Las CPU sí se pueden desmontar, de hecho muchas tiendas lo hacen para poner la pasta y el disipador directamente sobre el chip, y no me refiero solo a los SLOT1 (los procesadores que parecen un cartucho de videoconsola, que es más normal verlo) sino de los cuadrados. Yo tengo un PIII de los de millones de patas a pelo, incluso la pasta se ha despegado y puedo limpiar el disipador tranquilamente XD. No dejan de ser un circuito integrado (y propiamente el procesador además encapsulado). Otra cosa es que por ejemplo vivas al lado del mar y el aire pueda oxidar más fácilmente las conexiones o los circuitos intermedios no encapsulados (ejem, que deberían estar barnizados...), pero el chisme es electrónico y en principio no hay nada mecánico "que ayude" a cortocircuitar o cortar los circuitos de forma no intencionada más allá que la oxidación (ahí hay un lío en cobre y alumnio que no se acaban de aclarar...). Por cierto, esto es interesante (http://www.elpais.com/articulo/portada/Llega/chip/grafeno/elpepisupcib/20090430elpcibpor_1/Tes)

Por cierto, en la página de WP, enlazaban a esta http://datacent.com/hard_drive_sounds.php (http://datacent.com/hard_drive_sounds.php) ... para saber que le pasa al disco duro por los sonidos que hace XD XD



Y para terminar, danfielding el CHKDSK no sera el de XP, es que me refiero a los de antes, en XP al menos sirve para algo (puede incluso recomprobar sectores ya marcados como erróneos físicamente) pero antes de WinME solo comprobaba errores lógicos, recuperaba datos pedidos, pero solo relacionados con la estructura lógica del disco; no marcaba sectores defectuosos a eso me refería.



Conflicto de edición:

Pues entonces permíteme ser el primero en felicitarte... y a ver si no hay que comprar una carcasa USB nueva XD XD
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Johan en Febrero 20, 2010, 12:35:14 pm
No estoy diciendo que los platos de un disco duro no sean delicados, pero tampoco se van a estropear por dejarlos al aire libre unos 10 minutos. Si llegas a rayar un plato o a guarrearlo con gotas de sudor, perdona pero es que eres un manazas.

Y cuando decia de desmontar un procesador no me referia a sacarlo del zócalo de la placa base, si no de abrirlo en si de verdad (todos hemos sido curiosos alguna vez, y los procesadores pentium 2/3 eran bastante gordos y llamativos).
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Guardiola en Febrero 20, 2010, 15:16:09 pm
Cierto, puedes abrirlo y dejarlo al decubierto un tiempo.. y con sumo cuidado no tiene porque pasar nada (lo digo por experiencia).. eso de los laboratorios.. para alguien como yo, son pamplinas.. jeje
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: MenganitoFZ en Febrero 20, 2010, 21:59:31 pm
Y cuando decia de desmontar un procesador no me refería a sacarlo del zócalo de la placa base, si no de abrirlo en si de verdad (todos hemos sido curiosos alguna vez, y los procesadores pentium 2/3 eran bastante gordos y llamativos).

Yo tampoco me refiero a sacarlo del zócalo de la placa base, me refiero a esto (http://www.flickr.com/photos/abelcastosa/1535144733/#) y en el caso de mi PIII es equivalente a esto otro (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Amd_690g_radeon_x1250.jpg). Si te refieres a esto (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:AMD_486_DX_2_66_MHz_opened.jpg) básicamente es imposible sin un método destructivo
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: Johan en Febrero 20, 2010, 23:34:23 pm
Efectivamente me refería a lo último y, según tengo entendido, sea destructivo o no el método de abrirlo, una vez hecho dejará de funcionar, porque estos sí que se fastidian con la más mínima partícula de polvo que les pueda caer encima.
Título: Re: Disco duro + suelo = ....
Publicado por: MenganitoFZ en Febrero 21, 2010, 05:29:56 am
Si la verdad en llegados a ese punto ya da igual... porque si para quitarle el plástico que lo encapsula te cargas unas cuantas conexiones de unos 2 mm de ancho (como se ve en esa misma imagen) cuando quitas la capa sobre el circuto litografiado es normal que te lleves por delante algún hilo de pocos nanómetros de ancho... si lo raro es que no haya salido el procesador entero junto al plástico.

La única forma sería con un "horno" que fundiera en plástico pero no en circuito ni sus conexiones a la temperatura justa... y ni eso, porque si mi lógica no falla sería posible que ese plástico tenga un punto de fusión más alto que el chip. (Sí, releído esto 10 veces, y vuelvo a escribir "posible"... sinceraente no lo he comprobado/buscado, pero tengo la duda)