Autor Tema: Iniciativa "Stop Killing Games" para impedir la inhabilitación de juegos remota  (Leído 8487 veces)

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Desconectado qualarinder

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Traigo esto para quien no esté al tanto y quiera participar en ello al estar relacionado con los juegos abandonados (literalmente).

Un poco de trasfondo en spoiler:

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Debido al cierre de los servidores de "The Crew" por parte de Ubisoft, el autor de Accursed Farms (portal de lo mencionado en spoiler) hace unos meses empezó a crear una campaña INTERNACIONAL para intentar detener la constante destrucción de los juegos al imposibilitar poder jugarlos nunca más por la dependencia (el DRM al fin y al cabo) de servidores externos; y al considerar que es una estafa, una forma de robo al fin y al cabo, el pagar por un juego que, cuando las compañías decidan, ya no valdrá ni como pisapapeles (porque con los digitales, ni físico hay ya) pues ni se podrá jugar en LAN, ni en solitario, ni nada de nada.

Desde hace unos días, pero lo ha anunciado hoy, ha creado una página con instrucciones para que, cada uno, desde su país, intente poner sobre la mesa el problema, e intentar escalarlo a Ubisoft, asociaciones de consumo o los propios gobiernos. Y, si llegase el caso, llevar a juicio la decisión para aclarar si ya no podemos ser dueños de lo que pagamos.

Es una declaración de guerra en todo regla contra las compañías de videojuegos y su DRM online, aunque en este caso la cabeza de turco la lleve Ubisoft.

No hace falta ser comprador del juego para seguir todas las opciones de denuncia, pero si eres poseedor y quieres colaborar con esta iniciativa...

La web es:




Como, en parte, creo que esto puede llegar ser interesante para más de uno de la comunidad, por la temática de la misma, o porque tengan el juego comprado y no quieran resignarse, pues aquí he decidido aportar mi granito.


Vídeos que ayudarán a entender el contexto general de toda esta iniciativa, en inglés, solamente:

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Aunque todo esto, al fin y al cabo, está relacionado sólo con los juegos digitales, en un futuro todo será digital..., y ya casi lo es, pero no en vano al final es lo mismo que se intenta en esta web, que no se pierdan los juegos en el vacío de unos y ceros porque a una compañía le de la real gana y ya no puedas jugar ni acceder, aunque hayas pagado por algo que debería pertenecerte.



En el personal, y es una mera opinión:

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En fin, ahí queda :)
« Última modificación: Septiembre 08, 2024, 23:18:19 pm por qualarinder »



Desconectado xblastoise99

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Re: Iniciativa "Stop Killing Games"
« Respuesta #1 en: Abril 05, 2024, 03:54:46 am »
Se agradece quala la noticia. No estaba al tanto de esto pero tampoco me sorprende. Esto viene pasando hace decadas solo que ahora lo vemos aplicado a otro nivel. Piensen en Steam u otros servicios como Netflix. De un dia para el otro pueden desaparecer y dejarte en poker face. ¿Y a quien le reclamas? A nadie. Simplemente lo pierdes porque es un servicio y asi te lo vendieron. Lo digital debio ser siempre una alternativa y no una unica opcion. Desde que mataron el formato fisico las compañias simplemente se olvidaron de los usuarios. Pagame y pagame pero el juego lo tendras disponible hasta que diga basta. Por eso sitios como AS deben mantenerse vigentes. Para que las compañias buitres no se lo lleven todo...

Con respecto a la propuesta puede sentarse un precedente pero tomara años. Posiblemente se avecine otra crisis del videojuego... antes de que las compañias recapaciten y peguen el volantazo... quien sabe.

¡¡¡Saludos!!!

Desconectado qualarinder

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Re: Iniciativa "Stop Killing Games"
« Respuesta #2 en: Abril 06, 2024, 03:07:24 am »
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¿Y a quien le reclamas?

De ahí la iniciativa.

De hecho, la directiva europea que menciono antes (para quien no sea de Europa, una directiva es la norma con mayor rango de ley en Europa que luego es aplicada, pero adaptada, por cada país de la Unión Europea en base a su propia cultura y forma de hacer las cosas), una de las cosas que dice es que no se debe impedir el que cada uno pueda hacer que un software siga funcionando sin permiso de su autor para modificarlo.

Pero en el caso de lo digital, con DRM remoto, ya no es reclamar, es que pasan del tema y la iniciativa es para que no se permita ese abandono, porque es que ni siquiera el receptor del software (en nuestro caso el jugador) puede remendarlo para poder utilizarlo cuando, muchas veces, el propio código está cifrado, o mil y una maneras de ofuscarlo. Así que se compra algo que... te quitan, y luego no se puede usar.

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Posiblemente se avecine otra crisis del videojuego... antes de que las compañias recapaciten y peguen el volantazo... quien sabe.

Esto lo dudo mucho. La gente está muy hecha y muy satisfecha con el modelo actual.

El de Accursed Farms (Ross) mantenía (no sé si está en su web) una lista de juegos abandonados e inutilizados. Era bien larga (lo dice en los vídeos varias veces y por eso hizo el segundo canal de YouTube para denunciarlo...), y total... ¿qué? La gente sigue tragando, sean muchos o pocos juegos.

Algo muy gordo tendría que pasar para que la gente despertase.

Yo, cuando empezó el tema de los DLCs y demás basura, hacía algo de activismo y la gente pasa/ba del tema. Llegaron las loot boxes (lotería dentro de los juegos) y la gente pasando del tema.


A raíz de esto, los que apoyan la iniciativa le comentaron a Ross que contactara con un tal Louis Rossman que tiene bastante público y es el típico que denuncia estas cosas en sus vídeos y avisa de que "os están meando en la cara y pensáis que está lloviendo" e incluso aun así, la gente poco menos que le replica en sus redes que es que las cosas están bien como están.

Tiene que ocurrir un apocalipsis para que la gente reaccione con este tema.

Cuando eramos cuatro frikis los que jugamos a videojuegos, bueno, pero, ahora, con tanta gente "casual", que les genera tanto beneficio, las opciones de que ellos mismos peguen el volantazo se reducen enormemente. O dicho de otra manera, es indirectamente proporcional a los beneficios que obtienen de la mayoría.



Desconectado Deschamps

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Re: Iniciativa "Stop Killing Games"
« Respuesta #3 en: Abril 06, 2024, 15:11:43 pm »
Muy interesante todo lo que apuntas, @qualarinder. Y comparto en gran medida lo comentado. Es más, aún nos queda mucho por "avanzar" (léase en tono sarcástico) toda vez que parece que la línea va por implantar en un futuro no muy lejano de forma generalizada los juegos como servicio (es decir, pagando cuotas periódicas por jugarlos, y todo integrado en la "nube") y otras lindezas similares.
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Desconectado Grondoval

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Re: Iniciativa "Stop Killing Games"
« Respuesta #4 en: Julio 04, 2024, 19:20:43 pm »
Estoy de acuerdo con ellos. Pienso que los que ahora hacen estás medidas, se saben de pe a pá como funcionan los juegos, porque ellos los empezaron y así quieren controlar las futuras masas....

Deberían hacerles llegar esta iniciativa a GOG lo mismo hacen un poco de ruido. Y las compañías dan alternativas al solo digital... Como he leído en algunos casos parches o actualizaciones para modo offline o servidores privados....

Que sí, que jugar es de niños y no vas a jugar toda la vida pretendiendo ser un niño, pero y la música? y los libros? y las peliculas? Diría que mas o menos pasa y pasará en menor o mayor medida...

Desconectado qualarinder

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Re: Iniciativa "Stop Killing Games"
« Respuesta #5 en: Julio 04, 2024, 23:20:21 pm »
Pues no sé si harían algo, pero bueno, si alguien quiere sugerirlo, siempre puede escribir a rosswscott en Gm@il.

Aunque no he actualizado nada, decir que la cosa no está parada.

Antes de las elecciones Europeas, hablando con gente del Partido Pirata Europeo en un streaming general (no sólo los 4 que aparecen), al ser mayormente en alemán, se necesitan subtítulos para entenderlo, más o menos:
Paradójicamente, el Partido Pirata no ha tenido representación en el Parlamento Europeo :/

Y, luego, la respuesta de la Comisión Europea ante preguntas sobre el tema y cómo van las iniciativas actualmente (bueno, hace dos semanas que se publicó el vídeo):


Aunque el propio Ross era reticente a declararse como fundador del movimiento, lo hizo en el vídeo del Partido Pirata, aquí está su canal donde se puede hacer el seguimiento de la iniciativa:
https://www.youtube.com/channel/UCJ6KZTTnkE-s2XFJJmoTAkw/videos
« Última modificación: Julio 05, 2024, 00:07:39 am por qualarinder »



Desconectado nagual

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Re: Iniciativa "Stop Killing Games"
« Respuesta #6 en: Julio 04, 2024, 23:40:30 pm »
Me compré ese juego, con la xbox en Navidad (al) para (por) dejar  de fumar, de premio

No es el primer juego que  cierran, Battlefield 2142 me corto las alas cuando aún estaba vivo, desde entonces no perdone a nadie , uno hace lo que puede, colabora con la tecnología desarrolladores etc,,, y te dejan de lado solo x motivos difíciles de entender, que mi Tarjeta de Sonido Sound Blaster Pro Gaming (esa todo de oro) no funciona en el nuevo Windows 7 !? O era win vista? Solo funciono por software y no hará uso del mayor récord de transistores dentro de una placa de sonido? 

Pero de hay a crear un partido político,,, ? O me he enterado mal ?

Por otra parte lo veo genial , cada uno que reivindique lo que quiera, no fue hace tanto que rodaron las cabezas de los nobles,,,  eso si, si me dieran a mi el poder rodarán muchas más jajaja , es broma.  :wacko:
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Re: Iniciativa "Stop Killing Games"
« Respuesta #7 en: Julio 04, 2024, 23:56:28 pm »
Esta iniciativa, nagual, no es de crear un partido político sino de intentar mediante las asociaciones de consumo, política e incluso llegar a juicio, si fuera necesario, que los juegos dejen de ser "desactivados", "destruidos" para su uso o que, al contrario, se aclare que comprar un juego ya no te hace su poseedor, lo cual también implicaría, de cualquier manera, que los desarrolladores avisen de que un juego tiene fecha de caducidad, tras, la cual, ya no es posible utilizarlo.

La iniciativa es un intento internacional, a muchas bandas y diferentes países, para conseguir algo, sea lo que sea.

Si se determina que no tenemos ningún derecho sobre lo compramos, chupi, que así se avise y que los desarrolladores digan que es una suscripción.

Si se determina que los juegos son nuestros, que los desarrolladores se vean obligados a (tal como recoje la legislación) permitir que ese software pueda seguir funcionando aunque el responsable de ello sea el usuario (o la comunidad, como por ejemplo esta).
« Última modificación: Julio 04, 2024, 23:59:40 pm por qualarinder »



Desconectado qualarinder

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Re: Iniciativa "Stop Killing Games"
« Respuesta #8 en: Agosto 18, 2024, 00:40:09 am »
Bueno, pues la iniciativa legislativa popular europea ya está en marcha. (Empezó la semana pasada, pero yo he estado off-line estos días por el calor, así que, para el que no lo sepa, lo pongo ahora).

Objetivo 1.000.000 de firmas (sí, ya, una burrada, pero somos 450 millones de europeos), de las cuales, en una semana, ya hay casi 300.000; y de los, mínimo, 7 países que necesitan superar un mínimo de firmas, la cosa está muy cerca.

En España estaríamos con casi 20.000 firmas, un 50% del mínimo.

La recogida de firmas se extenderá un año, así que, hay tiempo, pero no lo dejes para el último día :)


Ese es el primer paso, luego vendrá un proceso de "lobbyismo" (hacer presión para que los eurodiputados voten a favor de lo que la comisión elabore). Ese será el proceso más tedioso y ojalá llegue a buen puerto.

Pero bueno, de momento las firmas.

Los vídeos informativos/"promocionales" de la iniciativa por parte de Ross Scott, como siempre:


versión explicativa larga






versión corta (con subtítulos en español (gracias al que haya colaborado))




Si eres Europeo... ¡¡¡ firma !!!

Si necesitas ayuda, hay una guía en la página de la iniciativa:
« Última modificación: Agosto 21, 2024, 17:56:47 pm por qualarinder »



Desconectado Grondoval

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Pues respondo para decir que en este mes se cumple esta inciativa, llevan mas de 700000 firmas. Algunos streamers han hecho eco de esto. Yo también he ido corriendo la voz por canales de discord.

La verdad que por el rumbo que lleva la industria desde 2009 (mas o menos cuando dejaron de hacerse juegos en físico para pc), tienen mi apoyo a ver si hacen que la industria haga alternativas (no solo GOG) para la preservación cuando queramos utilizar un bien y no un servicio como lo pretenden vender. Para eso ya están las plataformas de streaming, los juegos no deben de orientarse al uso que se le dan a los contenidos streaming. Esto empezó como un bien que puedes adquirir y poder hacer lo que quieras respetando los derechos como consumidor y de los autores.

Parece que los autores quieren proteger mas su producto (ahora llamado licencia de uso) y olvidarse de derechos básicos del consumidor, cosa que entiendo en parte, pero que no copien 1000 juegos souls o metroidvania con absurdas políticas de autor... Y permitan no tener un juego por pisapapeles!

Desconectado nagual

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Pues siii ya cerquita,, 868.383 firmas para alcanzar el objetivo de 1.000.000 ,, Faltan 30 días solo

Firmar:
https://eci.ec.europa.eu/045/public/#/screen/home

Otra parte importante de salvar un juego, y que desconozco si esta iniciativa lo recoge, es salvar el código del juego original, muchos estudios o distribuidores no se, se reservan el derecho de la propiedad del código y ni los autores o creadores pueden guardar una copia del mismo, bajo presión de denuncias posteriores , este código al eliminarse con el tiempo , ya que si quien tiene el derecho sobre el, no se encarga de preservarlo , hace que sea imposible recuperar un juego en el futuro ,  imagino empresas tipo GOG o similares harían las Delicias si en lugar de usar dosbox para emular un juego , podrían modificarlo para "traerlo" al presente o futuro, supongo sería mucho más fácil hacer una remasterizacion o por ejemplo un Fallout 1 en 3D usando partes del código original, cosa que ahora no se puede como indica el propio autor de fallout ( el indica ese factor de no poder conservar el código, aunque el consiguió le dejarán usarlo en proyectos personales o futuros creo, sobre remasterizar el F1 comenta que no tiene sentido porque muchas de las mecánicas propias del juego pertenecen a una época pasada en la que los jugadores actuales no tendrían la capacidad de manejarse, yo pienso que si se podrían adaptar y sobre todo conservar el humor negro y dureza del juego, que es lo importante) 

La verdad esque esto de conservar juegos se las trae, yo tengo mi copia de The Crew adornando la pared , por lo visto no sirve para mucho más, en el frontal dice "se requiere internet" pero no venia "Fecha de Caducidad"  ^-^

 
« Última modificación: Julio 02, 2025, 21:45:23 pm por nagual »
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Pues se ha llegado al millón finalmente, pero ahora queda... verificar que son un millón de firmas válidas y luego "simplemente" será un tema tratado por algún grupo político, es solo un tímido comienzo.

Desconectado Grondoval

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Leyendo un artículo del blog DSOG gaming, mencionan lo siguiente, dicho por la VGE (Video Games Europe)

    “We appreciate the passion of our community; however, the decision to discontinue online services is multi-faceted, never taken lightlyand must be an option for companies when an online experience is no longer commercially viable. We understand that it can be disappointing for players but, when it does happen, the industry ensures that players are given fair notice of the prospective changes in compliance with local consumer protection laws.

    Private servers are not always a viable alternative option for players as the protections we put in place to secure players’ data, remove illegal content, and combat unsafe community content would not exist and would leave rights holders liable. In addition, many titles are designed from the ground-up to be online-only; in effect, these proposals would curtail developer choice by making these video games prohibitively expensive to create.”

Viendo esta respuesta y que la VGE está compuesta por: Big gaming companies like EA, Ubisoft, Nintendo, Microsoft, Riot, and Activision Blizzard.

Me da que está mas de moda la seguridad que un juego sea tuyo cuando lo compras... Y yo no tengo seguridad de la compra...

Con las ultimas noticias que vienen dando estas "grandes compañías" en los tiempos que corren ahora... Despidos, juegos cancelados, juegos que ya no son como antes... Tan dificil es hacer lo que hicieron que estas compañías fueran la cream de la cream de sus épocas...
« Última modificación: Julio 06, 2025, 15:57:01 pm por Grondoval »


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Muchas gracias por el apunte,  antiochs. Yo ya he firmado la petición y animo a los demás a hacer lo mismo. Un saludo.