Cómo hacer un post útil, cómodo y eficiente

[Kendo]

mira raul no recuerdo haberte hecho lo que dices, asi que tampoco lo voy a negar... si quieres una disculpa pues lo siento, pero no entiendo el tono de tu mensaje, ni que me vengas a acusar de nada por haber hecho un intento de ayudar a la gente a mejorar los posts. Yo aqui no hago ni dejo de hacer caso de las cosas que dice la gente, se abren debates, se habla, y entre todos lo vemos, no tomo decisiones ni lo que yo digo va a misa. De hecho apenas puedo hacer nada en aspectos técnicos como ya te he dicho, al igual que los otros mods que tenemos nuestros propios debates y quejas.

Estoy tristemente sorprendido por este bote que has pegado y estos ataques personales con los que, de verdad, te equivocas de cabo a rabo, como si yo fuera aquí el jefe o el culpable de que algo no se pueda hacer. Me voy a dormir, ya esta bien hombre. Esto faltaba.

[raulpuro]

Hola,

   Hay que leches, que no es un ataque personal hacia a ti, es un ataque a la actitud conservadora como moderador,  a ver a mi, me da igual que me puedas llamar la atención en un post, puedo entender (o no) que estés harto de modificar mensajes, pero si me dices que no lo has hecho, pues claro que me cabrea, porque creo que te estas riendo de mi.

    A ver si puedo explicar mejor mi punto de vista:

   Se han escrito tres post a favor de la plantilla y ya has puesto pegas desde el principio, y eso no me mola nada, ya estas predispuesto, y vale yo no soy tampoco el más indicado para decir nada, no soy muy delicado, pero hombre si tres tíos están diciendo que estaría bien... no digas que no hace falta. Si no se puede dilo directamente.

   O sino simplemente se hace un foro cerrado, se quitan la sugerencias y aquí están las normas y al que le guste bien y al que no... que tampoco me parece mal.

   Bueno que da igual, no se porque me meto en estos berenjenales si ya estoy de vuelta de todo.

Adios.
   

[Guardiola]

Relajaros. Al principio digo , bueno una plantilla para los nuevos no digo que no, pero ahora lo pienso y es tonteria, como ya han dicho cada uno que tome ideas de aqui y de allá, yo he subido juegos que no se toda la info, y no me iba a quedar son colgarlos por no saberlo jeje.  El que se aburra que deje una plantilla básica hecha, y aqui quedará pa quien la quiera.

[Danfielding]

- Vamos a suponer que todo es causa de un subidón de sábado noche
- Como dije, una plantilla para novatos o vagos podría ir bien, pero también como dije, es dar trabajo o crear un problema dónde no lo hay. Me creo a Kendo con eso de que no debe ser tan fácil implementar ahora una plantilla, y punto; además al final van a ser 'ellos' los que hagan el trabajo, y no voy a ser yo el que insista en dar trabajo para 'arreglar' algo que ya, más o menos, funciona.
- Cada cierto tiempo, como ya sabemos, se nos sube la fiebre a todos intentando arreglar o mejorar AS, pero no nos damos cuenta de que ya va mejor que bien (sólo hay que ver cómo han acabado/están otros foros). Dejemos a Cireja/Sheldon con sus quisquilleces y a Kendo con su traje negro y pinganillo ( ), que de momento va viento en popa.

Danfielding

[Kendo]

Bueno, a mi sacar de pronto alguna cosa puntual del pasado, recurrir a otros debates, acusarme de mentir para tener razón, decirme que no tengo ganas y que me da igual que algo me lo digan 50 personas,que lo que yo digo va a misa, me parecen argumentos todos muy personales. Y no me parece que mejoren nada.

Se puede ver tanto en aquel debate del abandonware como en este como hay opiniones de todos los gustos por igual, no una horda de 50, ni de 10, apoyando una misma opinión, ni menos yo al otro lado denostándola o prohibiendo ni descartando nada. opino como cualquier otro, que como ya he dicho podemos y somos usuarios.Y además, como tenemos cierta experiencia por debates anteriores, debates de staff, consultas a admins, pues añado información de decisiones anteriores, de lo que se puede o no, etc. para usuarios mas nuevos. Y ahi acaba lo mio y me dedico a que no os saqueis los ojos entre vosotros. Creo que no he zanjado ningún debate con imposiciones, porque en ningún caso puedo tampoco. Con esto espero zanjar una discusión que se ha vuelto muy personal y me jode porque precisamente nosotros no estamos de vuelta de todo.

Como aclaración, que tras varios posts se ha creado una confusión, lo que he dicho que no podemos hacer (los mods) es meter scripts o cambiar botones para evitar doble post o citas (que es otro tema, no lo he sacado yo pero he respondido).

Lo que he hecho sobre las plantillas es decir que ya se ha hablado alguna vez y el resultado siempre ha sido decidir que mejor no. Y puesto que no hay consensos entre vosotros, y veo que últimamente hay posts que han generado quejas entre vosotros mismos, por enlaces que no coincidian, imagenes que tampoco, idiomas que tampoco... pues he hecho un post para ayudar.Un post que he llamado siempre de pautas o sugerencias y he invitado a comentar lo que se os ocurra¿por que? porque me parece precisamente lo mas democrático, mejorar algo entre todos partiendo de una base y a partir de ahi, a base de concretar cosas en común, saldría lo mas parecido a una plantilla sin serlo. Creo que es más efectivo que un debate de "plantilla si" o "plantilla no" que nunca llega a mucho. Y de hecho ya ha dado buen resultado como se ve en portada.

Un último dato para aclarar. ayer 78 usuarios simultaneos.
somos 3 mods llevando el peso diario, y raro es que coincidamos los tres. Hay 2 administradores semiactivos ahora mismo. Hay 1 webmaster que aparece anualmente y paga. Ya está.

Y si os parece, podeis seguir con el debate de las plantillas, que en otras ocasiones ya ha acabado sin consenso, o podeis aportar al post inicial cosas que creeis necesarias, para que los novatos lo vean y mejoren tanto como han mejorado sus posts los usuarios en portada.

[Ignatus]

Es que el tema de la plantilla no se reduce a un capricho nuestro, si decimos que no se puede poner es porque no es cosa nuestra, nosotros estamos cuidando una casa pero eso no quiere decir que sea nuestra y podamos hacer lo que nos venga en gana. Si Kendo dice "precisamente porque no podemos meter esos scripts, no por voluntad nuestra, sino por exigencias del medio." es por algo, y no entiendo que haga falta dar más explicaciones.

Esto es una guía para hacer un post útil, y ya está, no vamos a banear a alguien por no seguir estas pautas, pero va a venir muy bien para ofrecer información a usuarios que necesitan de una guía para hacer las cosas mejor. Por mi parte, si veo que alguien no hace las cosas bien al abrir un post, le echaré una mano, le arreglaré lo que no sepa hacer, y si sigue estando perdido le diré que eche un ojo a lo que dice Kendo.

[bbypka]

Ya que es un foro sigamos debatiendo, pero lo primero es lo primero, ¡NIÑO!, por una ronda a la mesa, alguien quiere fumar? dejo aqui el paquete .

El tema de limitaciones, se entiende (al menos yo tengo experiencia en el tema) basicamente que el sitio en general no es vuestro y no podeis hacer ciertas cosas, que hay que apañarse con las herramientas del propio foro, como ya dije antes y en otro mensaje lo entiendo, no hay porque dar mas explicaciones, relaja , olvidemos las plantillas.

Pero hay otras cosas.

Esto es una guía para hacer un post útil, y ya está, no vamos a banear a alguien por no seguir estas pautas.

No lo baneareis, pero se lleva una bronca guapa y seguimos con el mismo problema, que hay que hacer un post costoso de hacer para compartir un juego.

y si sigue estando perdido le diré que eche un ojo a lo que dice Kendo.

Lo mismo de lo mismo, no se obliga a nadie pero, leete esto y haz las cosas asi, es lo que estas diciendo.

Lo cual me llevaria a una nueva norma general que podria ser escrita de dos formas (y con otras palabras claro, permitirme cierta licencia y guasa ):

Norma 68: Los post iniciales deben seguir estas pautas, nos gustan las cosas asi, este sitio es nuestro y si no quieres perder tiempo o no te gusta no compartas juegos que aun no tengan post propio.

O podria ser:

Norma 68: Los post iniciales nos gustan (mas o menos) asi, si no te lo curras lo suficiente el post sera editado por un mod para adecuarlo al estilo del foro.

De la primera forma se pueden seguir echando broncas por no hacer las cosas "bien", y cargar a los usuarios (incluso aunque lleven tiempo) con la responsabilidad de hacer las cosas "bien" segun gusto del foro y el trabajo extra de mantener esto bonito.

De la segunda forma, el trabajo pasaria a ser responsabilidad de los mods (como creo que deberia ser, al final los usuarios avanzados se lo seguiran currando a su manera por que quieren, asi que es trabajo extra solo en parte) y no habrian broncas ni problemas, hacer un post para compartir un juego le costaria al usuario 2 minutos (y cero broncas) y no 30, y quedaria a voluntad del usuario avanzado o no, el hacer algo bonito para ayudar a la web/foro/mods, pero siempre de forma voluntaria.

Se añade otra ventaja, si los mods meten las imagenes de los juegos en algun server gratuito al editar los posts (no tiene porque costar nada) no se daria tanto el problema de imagenes colgadas.

Ahora es cuando alguien podria decir lo del trabajo extra para los mods y demas, si, es posible que fuera algo de trabajo extra, pero dada la experiencia que tengo, los datos que se dan (mods, usuarios, etc...) y viendo de primera mano el ritmo del foro puedo decir sin miedo a equivocarme que:

1 - La comunicacion entre mods es indispensable, tal y como lo pones parece que cada uno vaya por su cuenta, y si entre 3 no os podeis poner de acuerdo sobre algo del foro (que al final decidis vosotros solitos, teniendo en cuenta o no a la gente, pero lo haceis vosotros) pues...

2 - Sois suficientes, yo diria que mas que suficientes para hacer ciertas cosas, estoy seguro que no es por falta de capacidad si habeis durado tanto, y si es una cuestion de tiempo pues (ahora el avido lector puede -pasar al punto 4 y seguir leyendo, o, -morirse del asco por un post taaaaan largo )

3 - Un foro no da tanta faena como parece (lo digo por experiencia, no porque si), y uno asentado y ya organizado como este menos.

4 - Si necesitais ayuda siempre podeis pedirla, seguro que mucha gente os ayudaria, aunque la ayuda fuera intermitente (claro que esto tiene una pega ya que desconozco el poder que teneis a nivel de permisos para permitir esa ayuda) siempre puede aportar cosas.

5 - Si no os gusta (no lo digo solo por este post) lo que a veces se dice (y a veces os entiendo perfectamente), porque si, porque ya se ha hablado antes, porque estais cansados de que cada cierto tiempo alguien bla bla bla, aparte de que este trabajo es asi, como ya se ha dicho, no propongais ideas, ni sugerencias, dejaos de chorradas (por una vez vosotros) y cerrar las cosas a base de normas y reales decretos y ya esta, si no pasa nada, para eso esto es vuestro y vosotros marcais su camino, teneis todo el derecho y nadie lo discute, solo ponemos cosas encima de la mesa, a veces unas mas tontas que otras, pero asi es el usuario.

¿que quereis que el usuario antes de subir un juego de una vuelta a la manzana a la pata coja?, pues si queremos participar lo haremos

Edit: Se me olvidaba, NIÑO! cobrate de aqui y quedate el cambio.

[Kendo]

a ver, no es tan complicado como lo pintas y nunca ha habido problemas. Fíjate que las sugerencias para hacer el post no requieren tiempo, solo fijarse. Poner el título del juego bien, poner el idioma, de donde ha salido y que la imagen coresponda. Eso es lo básico. Es lo que diferencia a un usuario que sube un juego, de un usuario que lo fusila de taringa de cualquier manera. No hablamos de 2 minutos contra 30 minutos, sino de un post bien hecho en 2 minutos contra uno de mierda en minuto y medio.

En cualqueir caso ir barriendo no es la función de los mods y este foro da mucha faena, te lo aseguro, (Eso si tambien te digo que la mayoría la hace cireja. En nuestra tribu a los prejubilados los explotamos hasta la muerte. Los encadenamos a la lista de juegos y a la abandonwiki y no les damos de comer si no está todo hecho.)  sino que el foro se mantenga en orden por los propios usuarios, el cumplimiento de las normas y la resolución de conflictos. Aún así tambien vamos editando cosas, pero siempre intentando hacerlo con máximo respeto y que cada uno arregle lo suyo, porque igual que tu dices que vayamos a golpe de decretazo, hay otros que se ofenden si editas un post suyo, etc. Hay muchos usuarios (muchos más de los que os pensais, aunque no se junten de golpe) y muchas formas de ver las cosas. De ahi que las cosas se hagan entre todos.

No se donde has interpretado lo demás, no he dicho que seamos pocos ni que necesitemos comunicación. Somos suficientes mods y nos comunicamos de puta madre. He dado los datos para corregir los que se habian dado en un post anterior, simplemente. Y cuando hace falta alguien más, pues se le secuestra hipnotiza reprograma contrata según convenio (salario mínimo x 0).

En serio, no es tan complejo el tema. Solo con el post y un par de privados, se ha solucionado el problema de los dias pasados de imagenes enlaces y demás. Ya está. Mientras le dais vueltas la cosa está solucionada. Me gustaría que este hilo se centrase simplemente en si creeis que un post debe tener algo más o hay algo fundamental que no esté ya en el post inicial, porque es lo que le voy a enseñar a los novatos. Pero bueno que si quereis debatir debatid. Yo me quedo al margen y si veo alguna sugerencia importante la meto en el post.

[Danfielding]

- Pues propongo añadir al apartado de imágenes que también pueda haber algún vídeo/gameplay.

Danfielding

[Kendo]

claro, no lo he puesto porque no tengo costumbre pero otros lo ponen, lo dejo más explicito, ahi se puede poner lo que sea.

edit: puesto. he aprovechado para aclarar un tema de etiquetas con los videos que a muchos os vuelte locos.

[gatuno]

Yo debajo del post bueno compartiria su "codigo fuente", y eso ya puede servir perfectamente como plantilla para guiarse, mas simple imposible y bastaria con copiar/pegar un codigo entre etiquetas [c0de] y [/c0de].

Poner un post bueno de ejemplo esta bien para ver _que_ hay que incluir en un post. Si ademas añades su "codigo fuente" con todas sus etiquetas bbcode, ya has explicado _como_ hacerlo.

Creo que cualquiera puede ser capaz de deducir que hace cada cosa unicamente sabiendo que [esto_abre_formato] y [/esto_con_barra_cierra_formato], ademas teniendo al lado como se veria el post en la pagina.

Veo a mods de forma recurrente diciendo como añadir imagenes, o como usar otras etiquetas bbcode (alguna como los videos de youtube no son intuitivas) y creo que asi no habria excusa (o menos).

Aparte, a diferencia de programar una plantilla limitante, no limitamos al usuario sino que el usuario puede partir de un modelo base para personalizar los posts a su gusto (con sus colorines o tamaño de letra o lo que sea). Otra ventaja es que no hay que invertir tiempo humano implementando nada (aparte de haber quedado descartado por no poder implementarse).

[Kendo]

lo añado. Seguiremos diciendo lo de las etiquetas, porque la gente aprende probando más que con tutoriales, pero no está de más que aparezca.

Por cierto no se como hacer que el código dentro del spoiler me salga en más de una línea. Fijaos como se queda. Quien sepa arreglarlo que me diga como, es algo que nunca me ha hecho falta y s lo he hecho antes no lo recuerdo. Aqui aprendemos todos

¿os vais dando cuenta de que así nos va a quedar un tutorial + una pantilla opcional + una orientación para todo quisqui, no? mi maléfico plan para tener a todo el mundo más o menos contento al final funcionará y todo.

[raulpuro]

Buenas,

   Solo me paso por aquí para pedir disculpas a todos por mi salida de tono de ayer, en especial a Kendo y demás miembros del staff, la verdad es que no se porque me calenté tanto por una completa estupidez.

Saludos.

[gatuno]

Es por la etiqueta spoiler Kendo que parece que se vuelve majara. Quita la etiqueta [sp0iler] y [/sp0iler] y se ve bien formateado.

[Kendo]

creo que el problema es al meterlo en el spoiler tag.


Gracias raulpuro, asunto olvidado.